cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Размышления о сверхбюджетном строительстве в стиле классической усадьбы.  (Прочитано 421 раз)

 
Мечтатель ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Сентября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Belarus

 
Давайте поможем советом новому форумчанину, который хочет построить БЮДЖЕТНО и ПОЭТАПНО классическую усадьбу с балконами, колоннами и шикарным крыльцом./Админ/

Всем доброго времени суток!

Имею очень поверхностное представление о проектировании и строительстве, но пришла пора спроектировать и построить свой дом.
Как говорится, "на вкус и цвет товарищей нет", но дом моей мечты - это дом с мезонином, балконом, колоннами и крыльцом. А-ля классическая усадьба 19-го века.
Просто для ориентира - в приложении рисунок из Интернета чего-то подобного.
Немного экстравагантно по нынешним временам, но ничего сверхъестественного нет с архитектурной и строительной точки зрения. Много такого построено, до сих пор стоит.

Всё было бы хорошо, но... деньги. Время летит очень быстро, а карман пополняется очень медленно. И вы же видите ситуацию вокруг - явно тенденция к ухудшению. В интересное время живём. Если увлечься всеми этими красивостями у меня есть очень реальный шанс не успеть завершить строительство в отведённые 3 года (даже меньше - полгода уже прошло). И лишиться участка. Вокруг полно таких случаев. А если всё-таки успеть завершить строительство, то ввод в эксплуатацию затянется ещё на десятилетия наверное. А это тоже хотелось бы побыстрее.

И тут появилась у меня мысль (вроде бы ничего криминального в ней нет).
А что если сейчас сделать упрощенный проект: без мезонина, балкона, крыльца и колонн.
Но с прицелом на будущее - заложить необходимые несущие стены, большую высоту потолков, сделать подходящие оконные и дверные проёмы, крышу - всё проектировать так, как будто делаем изначальный полный вариант. Но - без всех излишеств. Построить. Отделать. Ввести в эксплуатацию. А потом уже, спустя годы, если останется желание и возможности - сделать реконструкцию и достроить второй этаж, балкон, крыльцо.... Ну а если нет - то так и останется у меня странноватого вида одноэтажный барак с кучей узких окон - ничего катастрофичного по сравнению с вариантом не рассчитать сейчас силы и потерять вообще всё.

С технической точки зрения наверное проблем не будет (придётся разобрать центральную часть крыши и на отдельном фундаменте сделать крыльцо и "приставной" балкон). А вот с бюрократической - получится ли так сделать? Какие есть подводные камни в таком плане? Посоветуйте что-нибудь дилетанту, пожалуйста! Улыбающийся Хотя бы в общих чертах...

*  _draw_crop.jpg (146.68 Кб, 733x552 - просмотрено 96 раз.)
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Сентября 2021
Репутация: 136  [+] , сообщений: 1 788 ,  Belarus

 
Да он не сложнее любого коттеджа. Единственное, можно оставит декоративные элементы на после ввода. У нас есть похожие общественные объекты, если интересно, обращайтесь, покажу и проекты и готовые объекты. Главное, конечно , ровность рук подрядчика и степень воровства и накидывания работ. Это зависит от полноты проекта. Зачастую заказчик берет только эскизник для согласования "у архитектора" а далее считает, что ему не надо и полагается на прораба или советы соседа/тестя/кума и т.д. В итоге всё дороже и дольше в разы.
По пути реконструкции идти не стоит. Все эти элементы делаются за несколько дней , может недель. Не предусматривая сразу хотя бы выпуски, фундамент, закладные - будет по сложности примерно как пол дома построить. Колонны, капители, балюстрады и пр. декор сейчас несложно делаются. Даже на немиге в самом центре колоны сделаны из пластиковой трубы, я уже не говорю, что есть масса и гипсовых и полистерольных решений.      
А_Инженер_Ли ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Сентября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 8 ,  ООО, ГИП, Ведущий инженер, cтаж: 16 лет Belarus

 
Как тот кто идет подобным путем отвечу:
 НЕ СТРОЙ!
Инвестируй, заработай, снова инвестируй и снова заработай, и так до тех пор пока не будешь в состоянии оплатить строительство дома мечты.
В противном случае обрекаешь себя на долгие годы ковыряний в строительной грязи без особой радости от достигнутых результатов.
Чернева Лилия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Сентября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 33 ,  ГАП, cтаж: 20 лет Belarus

 
Согласна с НЕ СТРОЙ! Иначе тысяч 100 надо иметь. Желательно в инвалюте. Многие архитекторы (мои коллеги) начинали дома своей мечты. Ну и результат без денег реально плохой.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Сентября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 139 ,  Belarus

 
Не все так грустно.
Проект к архитекторам, а строительство - к конструкторам и прорабам.
Проект для такого "мудрого строительства" будет дороже обычного, так как необходимо будет учитывать все нюансы технологии (грамотной последовательности) строительства уникального объекта.
Для начала нужен проект - то что хочет заказчик, а потом посчитать основные объемы работ и сколько нужно под эти работы основных материалов (составить ведомость потребности) и их стоимость.
Возвести необходимо основные конструктивные элементы в следующей последовательности: фундамент с учетом перспективы, стены без отделки, междуэтажные перекрытия и кровлю.
Строительство вести поэтапно, отдельными специализированными бригадами (группами) с итоговым контролем и оплатой.
К каждому этапу необходимо подготовить необходимый для его выполнения фронт работ и ресурсов (материалов, электроэнергии, механизмов и т. д.). Подыскать бригаду строителей и договориться.
Отделку, полы, столярку и иншые дробязи - выполнять после даха.
Ну так, в общем, и с терпением.
Ряд низкоквалифицированных работ можно выполнить на семейном субподряде.
Дерзай - дорогу осилит идущий.   
Но проект будет дороже, чем при обычном строительстве.

Мечтатель ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Сентября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Belarus

 
Спасибо всем, кто ответил в теме!
(к сожалению, после её переименования администрацией акцент слегка сместился, но ладно...)

Последние несколько дней интенсивно обдумывал вопрос, изучал чужие примеры, консультировался с людьми.
Сложилось мнение что такая реконструкция будет возможна (и что меня особенно волновало - с бюрократической стороны тоже).

Поэтому почти наверняка выбираю вариант "синица в руках": сейчас делать минимальный объём работ, но с учётом будущих изменений.

Надеюсь в ближайшие пару лет показать здесь что получилось на первом этапе. И ещё через пару лет - итоговый вариант.

Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Сентября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 139 ,  Belarus

 
Мечтать не вредно.
Бог в помощь.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  28 Сентября 2021
Репутация: 352  [+] , сообщений: 10 105 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Мечтатель:
(к сожалению, после её переименования администрацией акцент слегка сместился, но ладно...)
Ну я старался привлечь внимание. Более того я же в анонсе четко указал "который хочет построить БЮДЖЕТНО и ПОЭТАПНО". На поэтапно сделал акцент как и на бюджетно.

Цитата Мечтатель:
Сложилось мнение что такая реконструкция будет возможна (и что меня особенно волновало - с бюрократической стороны тоже).
Не вижу никаких проблем с бюрократией. Вы когда дом в эксплуатацию введете он к примеру будет там без усадебного тюнинга. Но тоже норм должен смотреться - тут нужно хорошо поработать с архитектором.

А после ввода в эксплуатацию на ваш дом никто и не посмотрит из бюрократов если он по габаритам не изменится. Я примерно также строю. Ввел в эксплуатацию абсолютно недостроенный дом - благо в БРТИ работают любительницы шоколада. А после спокойно довожу до ума. Но уже в спокойном режиме не боясь что отберут.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  29 Сентября 2021
Репутация: 136  [+] , сообщений: 1 788 ,  Belarus

 
Вроде как заказчик взял паузу , ушел в себя и решил , как большинство из нас, превратить стройку для себя (ремонт) не в процесс а стиль жизни)))
Но меня точит червь сомнений. Дело в то что эта архитектура была актуальна в момент 20-50х годов, а для административных, военых, общественных - до 70хх включ. И у нас часто бывает , что в загнувшейся деревне старая музыкальная школа или сельсовет или какой интернат , дом престарелых , кинотеатр с забитыми окнами - в таком стиле этой усадьбы.
Я по образованию не архитектор, но очень интересуюсь.
Вопрос к профессионалам, как сделать жилой дом в таком стиле дворянской усадьбы , чтобы на подсознанке не вырывались флэшбэки ?
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Сентября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 139 ,  Belarus

 
Цитата bz:
Я по образованию не архитектор, но очень интересуюсь.
Вопрос к профессионалам, как сделать жилой дом в таком стиле дворянской усадьбы , чтобы на подсознанке не вырывались флэшбэки ?
Вы путаете время с пространством.
В архитектуре нет "дворянского стиля".
Полистайте учебник по истории архитектуры.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Сентября 2021
Репутация: 90  [+] , сообщений: 1 510 ,  Belarus

 
Цитата Мечтатель:
Как говорится, "на вкус и цвет товарищей нет", но дом моей мечты - это дом с мезонином, балконом, колоннами и крыльцом. А-ля классическая усадьба 19-го века.
На небольшом участке такого рода постройка будет смотреться крайне странно, либо не видна вовсе за забором и кустами с туалетами
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Сентября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 139 ,  Belarus

 
   Заказчик хочет иметь "жемчужину" - пусть создает (проектирует и строит) её - главное чтобы она вписалась в габариты норм.
   За забором (с улицы) будет смотреться, как и прочие рядовые здания через свои заборы по улице.
И это в порядке вещей для уличной застройки.
   Во дворе, сразу у ворот, раскроется для вошедшего весь объем, который можно обыграть (дополнить) благоустройством и озеленением.
Ну а туалет - кто же ставит со стороны главного фасада? Хотя можно обыграть его таким образом, что сойдет за МАФ и не будет резать глаз, а придаст какой-то, даже, акцент (изюминку) ландшафту. Главное для такого малого объема - не перегрузить фасады излишней выразительностью и декором - знать меру.
Мечтатель ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Сентября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Belarus

 
Ох, как не нравится мне слово "Заказчик"!... я ж говорю - переименование темы в нынешний вариант напрочь убило формат товарищеской беседы.

Админ,
может быть назовём лучше "Размышления о сверхбюджетном строительстве в стиле классической усадьбы" ?

Что касается размера участка и строения...

Участок 14 соток. Почти квадрат 35,5х39,5м. Окраина маленькой тихой деревни  в 10 домов, тупиковый проезд на двоих с соседом, никого больше нет. Всё густо позарастало деревьями, ощущение отгороженности и уединения есть, особенно пока листва не опала ещё. Автодорога местного значения правда всего в 20 метрах сильно портит впечатление, но что поделаешь...

Именно вот это вот чувство запустения и заброшенности подтолкнуло меня к мысли, что дом должен выглядеть так, как будто от там стоит уже лет сто. Думаю, смотреться будет органично.

Сам участок тоже густо зарос лесом, почти всё планирую сохранить, дом удачно должен вписаться - между дубом (слева на фото) и клёном (справа на фото), там где сейчас заросли крапивы.

Из немного странного - хочу развернуть его парадным входом (там, где в будущем при реконструкции будет крыльцо и балкон) ВНУТРЬ, ВГЛУБЬ участка. (к березкам на фото). В ту сторону вид намного лучше, участок-то на холме. Да и, опять-таки, уединения от соседа больше. И (шёпотом)... издалека с дороги зимой будет смотреться выигрышно (а что это за архитектура, которую никто не видит? Улыбающийся )

Размер постройки определил такой: 14,0м х 7,5м.


*  u1_view2.jpg (2561.61 Кб, 3072x2304 - просмотрено 41 раз.)
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Сентября 2021
Репутация: 136  [+] , сообщений: 1 788 ,  Belarus

 
я всё-же считаю, что фундамент и коробка - это сравнительно малая часть работ и где 100 м.п. там и  150, а вот начинать заново раза  в три дороже. Лучше уже сэкономить на внутренней лестнице, некоторые помещения закрыть до лучших времен и не делать отделку и сети там , но построить сразу весь объем. Но хозяин- барин.
Большинство декоративных элементов можно выступающим блоком, кирпичом, парапетными плитами сделать, это всё относительно недорого, только руки нужны чуть ровнее самого забулдыги, а с этим сейчас туговато.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  30 Сентября 2021
Репутация: 352  [+] , сообщений: 10 105 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата bz:
я всё-же считаю, что фундамент и коробка - это сравнительно малая часть работ и где 100 м.п. там и  150, а вот начинать заново раза  в три дороже. Лучше уже сэкономить на внутренней лестнице, некоторые помещения закрыть до лучших времен и не делать отделку и сети там , но построить сразу весь объем.
Все верно - коробка не так уж и дорога по сравнению с начинокой. И вот как раз эта начинка для чиновников не важна. За исключением сетей.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Октября 2021
Репутация: 90  [+] , сообщений: 1 510 ,  Belarus

 
Цитата Мечтатель:
а что это за архитектура, которую никто не видит?
С этого и начинайте. Спросите совета у практикующего архитектора. А лучше заплатите ему за работу, чтобы потом не раскаиваться
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Октября 2021
Репутация: 136  [+] , сообщений: 1 788 ,  Belarus

 
И конструтора. Тут надо прикинуть по этому балкону.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Октября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 139 ,  Belarus

 
Но самое главное - необходимо заказчику выбрать нужную посадку и согласовать с районным архитектором. А для этого нужна геодезическая съемка участка и прилегающими (примыкающими) территориями по периметру в масштабе 1:500, а так же ситуационная схема в менее крупном и достаточно читаемом масштабе.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Октября 2021
Репутация: 136  [+] , сообщений: 1 788 ,  Belarus

 
Нет) для согласования не нужно но для себя и проектирования - обязательно.
Anesti ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Октября 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 16 ,  Архитектор 1 категории, Belarus

 
Уважаемый Мечтатель, здравствуйте.
Внимательно прочла ваше письмо и выраженные пожелания в нём. И захотелось ответить в подобной манере Улыбающийся
Не могу не заметить достаточно важные детали, которые вы правомерно указали: "полно таких случаев", "увлечься всеми этими красивостями", "Время летит очень быстро", "спустя годы", "если останется желание и возможности", "то так и останется".
В силу отсутствия у вас компетенции в этой области, понятен порыв превратить потом "синицу" в "журавля". Но рациональное зерно в вас, все-таки, правильно определило опасения.
К сожалению, многие неофиты строительства думают что это произойдет с кем угодно, но только не сними.
Считаю разумным сделать архитектурно-строительный проект _по бюджету_, с заранее продуманным хорошим объемом и пропорциями всех основных элементов, возможно заложить пару "приемов" как акцент в выбранной стилистике. Ну, и конечно же с удобной и понятной планировкой.
Т.е. чтобы проект на 1м этапе уже воспринимался целостно и гармонично, и самое главное, при реализации он будет выглядеть и являться завершенным.
Поверьте, еще никому не приносило радости жить в недострое и приговаривать, ходя вокруг дома и размахивая руками, "вот тут у меня будет так и эдак когда то в будущем, возможно".
А 2й этап, учесть как дополнительный и по желанию. В который будет входить более тонкий декор архитектурными элементами фасадов, иначе говоря лепнина и прочие шалости.
Как правило, романтизм становится более реалистичным, когда человек видит стоимость работ, инженерку и цены в коммерческом предложении.
Таким образом вы сохраните свой будущий сон и нервы, и домочадцев тоже Улыбающийся
"Нет ничего более постоянного, чем временное."
Успехов Улыбающийся
Мечтатель ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Октября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Belarus

 
спасибо всем, кто отвечал в теме!
процесс идёт
надеюсь, рано или поздно усадьба предстанет во всей красе

*  usadba_mesto.jpg (684.62 Кб, 1900x1425 - просмотрено 23 раз.)
Anesti ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Октября 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 16 ,  Архитектор 1 категории, Belarus

 
Будет любопытно наблюдать, если заведете страничку в инстаграме, с дневником строительства Подмигивающий
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  25 Октября 2021
Репутация: 352  [+] , сообщений: 10 105 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 16 лет Belarus

 
Поздравляю! Самое сложное - это начать!
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Октября 2021
Репутация: 136  [+] , сообщений: 1 788 ,  Belarus

 
Так проекта же нет. Толку на ветер выкинуть за пол смены ТОшки без нивелира, просто погладить дерн?
Участок, конечно отличный. Поздравляю.
за это время сделали бы геодезию, геологию , разметку и до мороза можно залить ленту. Затрат тысячи на 3 долларов, если самому заниматься. Пол смены-смена тошки примерно 200-400р. Это добрая треть котлована под фундамент силами трудяг 7р/час.
1sergik1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Октября 2021
Репутация: 26  [+] , сообщений: 236 ,  Государственное предприятие "Институт "Белжелдорпроект", Начальник группы обследования зданий и сооружений, cтаж: 14 лет Belarus

 
Главное, чтоб потом не это получилось

*  Screenshot.jpg (81.83 Кб, 719x435 - просмотрено 31 раз.)
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  26 Октября 2021
Репутация: 352  [+] , сообщений: 10 105 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 16 лет Belarus

 
Получился русский лофт Подмигивающий
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Октября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 139 ,  Belarus

 
Цитата 1sergik1:
Главное, чтоб потом не это получилось
Ну и что тут такого - это процесс. Задумка интересная и вполне благополучно реализуема.
 Стр.: [1]   | Рассказать коллегам:     

 Архитектура и дизайн (в разделе 1511 тем):
Подработки и вакансии (всего 12):
Новый
Ушли бренды Белорусской архитектуры.
В ноября из жизни ушли Воробьев Олег Арсеньевич и Аладов Вальмен Николаевич. Предлагаю почтить их память воспоминаниями о сотрудничестве с ними.>>
Cнесли старинные избы в Минске ради метро а потом их воссоздали.
А стоило ли заниматься этим формальным воссозданием(кстати, голосуем)?...>>
Триумфальная победа белорусских архитекторов.
Интервью с руководителем проекта о всемирном конкурсе, сложностях победившего проекта, наставниках, молодых специалистах, проблемах в проектировании ...>>
Побеседовали с руководителем компании-изготовителя панорамных окон.
И узнали в чем преимущества алюминиевых систем перед ПВХ, на что обращать внимание при выборе панорамных окон и как...>>
Выбираем лучшее из построенного - made in Germany! При поддержке Hörmann.
Исследования ВЦИОМ об энергоэффективности жилья РФ.
Выбираем лучшее из построенного, жилье: Германия, Польша и Словения! При поддержке Hörmann.
Выбираем лучшее из построенного, жилье: Германия и Португалия! При поддержке Hörmann.
«Русское идеальное» построили!
Выбираем лучшее из построенного, жилье: Германия и Австрия! При поддержке Hörmann.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 161, всего 64976(+19) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация