Архитектура и дизайн / Состав чертежей для его согласования у архитектора района?  

Занимаюсь проектированием ИЖД.
Постоянно встречаю местные особенности каждого из районов. В одном случае нужно делать топосъемку, в другом - схема фундамента.
Хочу разобраться, по законодательству какой должен быть состав чертежей для его согласования у архитектора района и получения паспорта застройщика?

От этого никуда и никогда вы не уйдете, потому как в каждом районе работают люди и все они разные и у всех разные требования. Это так же, как прохождение экспертизы - в нормах сказано как сделать, но разные эксперты требуют разные решения.

Теперь по делу
Все просто: должен быть архитектурный проект. Состав чертежей архитектурного проекта смотрите в ТКП 45-1.02-295-2014 "Строительство. Проектная документация. Состав и содержание"
Приложение Е "Содержание разделов проектной документации на строительство одноквартирных жилых домов, а также блокированных жилых домов, состоящих из двух квартир, относящихся к пятому классу сложности по СТБ 2331"

И не забывайте о применении п. 5.1.7 этого ТКП: Содержание разделов архитектурного проекта ... может уточняться заказчиком и разработчиком при заключении договора в задании на проектирование исходя из сложности технологических, строительных, градостроительных, природоохранных и других решений. (читай - в зависимости от величины оплаты)))

Так что состав проекта допускается упрощать до объема, необходимого Архитектуре, это, как правило практически - бывший Эскиз + схема генплана и цветовое решение.

Спасибо.
Так получается если архитектор района требует схему фундаментов, можно тыкать в п5.1.7?
По приложению Е. Генеральный план с топосъемкой всегда необходимо делать? Или необходим только раздел Е3 Архитектурно-строительные решения + СХЕМА генплана.
По факту всегда делаю схему генплана + бывший эскизник.
Иногда затребуют топосъемку(Оршанский район), Воложинский (схему фундамента).
Вопрос даже такой, может ли архитектор что-то требовать более чем в Приложении Е пункт Е3?

Изменение № 3 ТКП 45-1.02-295-2014 (02250)

Пункт 4.4 дополнить абзацем после первого:
«Разработка проектной документации на строительство одноквартирных жилых домов, а также
блокированных жилых домов, состоящих из двух квартир, относящихся к пятому классу сложности
по СТБ 2331, осуществляется в одну стадию».

т.е. строительный проект и не только схема фундаментов, а всех несущих элементов

по-моему, приведенные требования в приложении Е ТКП 45-1.02-295 в полном объеме актуальны только в тех случаях, если у вас объект финансируется из бюджета или заказчик намерен кредитоваться в банке (а для этого нужна смета, которую без максимально полного комплекта чертежей составить будет довольно затруднительно). если же вы составляете документацию, по сути, только для согласования с архитектурой и другими заинтересованными службами, то за глаза и того объема, который делали для паспорта застройщика (АС+ГП). разумеется, если это заказчика устраивает и он желает сэкономить на ПСД.

к тому же в п. 5.2а есть фраза "Рекомендуемое содержание разделов проектной документации на строительство одноквартирных жилых домов..." рекомендуемое мною обычно трактуется как необязательное, но желательное)

если вы бьете на то, что проекты по данным объектам следует рассматривать только как стадию С, то тогда вот:

потом он пожелает экономить на перемычках, плитах, балках....

Так а все же какой МИНИМАЛЬНЫЙ комплект ОБЯЗАН принять архитектор? Прописано ли это где-нибудь?

в объеме, необходимом и достаточном для выполнения строительно-монтажных работ.

Схема планов на листике в клеточку со стенами толщиной в линию?
Как определить достаточность?

Состав строительного проекта должен соответствовать требованиям СТБ 2255 и стандартов системы проектной документации для строительства (СПДС).

Ну а сами себе как бы Вы дом строили?

Прописано это может быть только в Положении о Главном архитекторе города/района.

См.
Пост СовМина РБ №223 от 20.02.2007 О некоторых мерах по совершенствованию архитектурной и строительной деятельности, которое утвердило
ПОЛОЖЕНИЕ 223 о порядке подготовки и выдачи разрешительной документации на строительство объектов

Там про состав проекта нет НИ СЛОВА

Себе то я буду с проектом строить. Вопрос не во мне.
Решили же что проектировщик и заказчик могут определять состав проекта. Какой должен быть обязательный минимум?

Вот и я о том-же. Для согласования в архитектуре перечня нет.

[/quote]
 Какой должен быть обязательный минимум?
[/quote]

Что бы Вам потом спокойно жилось, когда шабашники применят свои экономные и простые решения

Какой должен быть обязательный минимум?
[/quote]
Ваша агрессия не уместна. У вас все разговоры о том, как плохо, что у вас не закажут. Проходите мимо.

Что бы Вам потом спокойно жилось, когда шабашники применят свои экономные и простые решения
[/quote]

Архитектору города и района все равно какой проект согласовывать - эскизный, архитектурный или неполный строительный, он за эту документацию НЕ ОТВЕЧАЕТ

Постановление от 1 августа 2006. г. Об утверждении формы архитектурно-планировочного задания
Почитайте , в стройдокументе есть!
Сразу предупреждаю , там написано, как надо а не как принято делать)))

ТКП 45-1.02-295-2014*

п. 4.4 Разработку  проектной  документации  на  строительство  одноквартирных  жилых  домов,  а  также
блокированных  жилых  домов,  состоящих  из  двух  квартир,  относящихся  к  пятому  классу  сложности 
по СТБ 2331, осуществляют в одну стадию.

п. 5.2а Проектная документация на строительство одноквартирных жилых домов, а также блокированных
жилых домов, состоящих из двух квартир, относящихся к пятому классу сложности по СТБ 2331, состоит
из следующих разделов:
а) общая пояснительная записка;
б) генеральный план;
в) архитектурно-строительные решения с ведомостью основных объемов работ;
г) инженерное оборудование, сети и системы;
д) сметная документация (по объектам бюджетного финансирования или по заданию заказчика).
Рекомендуемое  содержание  разделов  проектной  документации  на  строительство  одноквартир-
ных  жилых  домов,  а  также  блокированных  жилых  домов,  состоящих  из  двух  квартир,  относящихся 
к пятому классу сложности по СТБ 2331, приведено в приложении Е.

п. 5.2.3  При  выполнении  проектной  документации  в  одну  стадию  строительный  проект  включает
разделы по аналогии со стадией «А».

Соглашусь с предыдущим сообщением, что объем согласования не может быть меньше, чем установлено ТНПА к составу проекта. Наш Закон "об архитектурной и т.д. деятельности ..." говорит о согласовании КАиГом проектной документации, т.е. не о каких-то там отдельных решениях, типа фасадов или генпланов, а в целом.
То, что гл.архитектор района "волнуется" согласовывать, "так как на него повесят ответственность за проект в целом", имеет место. Но это надо решать внесением изменений в постановление Совмина 223 (Положение о главном архитекторе).

Человек просит фактов, но не удержусь от флуда, ввиде высказывания собственных домыслов...
Да, тут полная хрень... Нормативы противоречащие... Ясно , что глупо возлагать на архитектора создание проектной документации в полном объёме - временные затраты, ародключение смежников, как и квалификация(половина и даже большая часть ипешников кукишь грызть будут, а не проекты делать), цену на проекты задерут дико, в разы, а тут уже люди охреневают с нынешними-то заработками, так ещё АПз оформить -200р и так везде и всюду: проект и согласования на газ,на воду, на подключение электрики, смета для банка и тп....
А с другой стороны, кто такой заказчик, чтобы устанавливать "необходимый объём документации" Он это может сделать только в сторону увеличения, ьак сказать по заданию на проектирование! Кто он такой, чтобы отменить необходимы ГП или его схему, цветовое решение и тп!

Так что вроде по нормам, эскизного с ГП и цветовыми явно не достаточно. Но тогда вообще дичь выходит! хорошо, что факту есть, как есть, требуют только эскизный+Генплан+реже разрез и схему ф-тов

И всё же, если просто воспользоваться логикой, то:
генплан со съёмкой необходим, тк типичный архитектор не имеет нивелира и теодолита и линейкой(рулеткой, метром) хрен он точно намереет положение строений и точные расстояния до них, что черевато куда юольшим числом конфликтов заказчик-сосед-архитектура-землеустроители (а ещё сети учесть без съёмки!!!, когда не все сущ сети даже на схемах самих электриков не нанесены!!!) Ну и, отвечать Геодезист, при наличии съёмки, за выше сказанное будет и тут явный плюс!)

Без цветового никак - за "единнобразие завтройки" вроде как уже давно дожен Г.архитектор отвечать...
Без фасадов с высотами никак- тут всё понятно...
планы и генплан - тут без комментариев..
А вот разрез вроде тогда и не обязателен...Хотя он как раз и хоть как-то закрывает отсуствиее конструктивных схем и чертежей! Как-никак флажки показываются с конструкциями крыши, полов и перекрытий... Я так вообзе... утеплитель показываю на нём, утеплитель полов по периметру наруж стен, точно стараюсь прочерчивать размеры конструкци кровли, мауэалат, кобылки, конструкцию карниза и тп... но, я немного псих, ведь больштнство ото елает схематически, больше как дополнение к фасадам:)

А фундаменты и конструкции - это забота заказчика/застройщика!!!! Никакой(типичный) архитектор необходимые расчёт фундаментов и без необходимых изысканий грунта от геологов, с учётом веса дома(сбор его нагрузок, учёт ур гр вод, промерзания и тп) правильно/квалифицированно не сделает(да и не каждый инженер-проектировщик)! А на глаз, по накатанной и тп - ну это дичь, так только строители могут, так и те нормальный проект с КЖ поросят, чтобы не отвечать за самопал(Обычно, "простые люди" в круп строит фирмы не обращается для постройки жил дома). А обычные "бригадки" на себя никогда ответсnвенность не возьмут и, или дополнение к договору об этом попросят подписать зак-ка, или же тупо без договора... , хотя именно он и  будут зак-ку доказывать что "нужно так делать, отвечаю, 100 домов построил" (к слову, хотя те и 10 лет ещё не простояли:), а потом кап.ремонты сопливых кровель вылазят через 10 лет, трещины и прочее)!.

Так, на глаз и "по накатанной" можно только кое-как ленточный фунлдамент прикинуть, тупо делая его 400м шириной и загоняя на 1.5м в землю и то, не факт, что пронесёт, тк есть мног офакторов, котоыре учесть нужно...всё таки "фундаменты" - эт наука сложная...

У нас "на районе" согласовывают  минимальный комплект чертежей, иногда даже только фасадов и планов достаточно. Я делаю ОПЗ, фасады, планы, план фундаментов (справочно) (люди на геологию раскошеливаться не хотят) , разрезы, план перекрытия, стропилку, план кровли, и спецификации некоторые. Генплан очень редко, арх сам выезжает на участок с заказчиком и делает разбивку, если это можно так назвать.
А с этим набором чертежей по ТКП,  ерунда! Человек делает реконструкцию, в место старой дощатой веранды к деревянному старинному срубу, делает новую из блоков 2х3м, и что ему геологию(***р) , съемку (****р) заказывать, делать полный комплект АС, сруб обшить да в цвете нарисовать, расчет фундамента и т.п. (***р). Да он за эти деньги весь материал на веранду купит.
И вобще  заказчик не хочет платить за проект (в основном все бедные у нас, и дома пытаются строить совсем простенькие).

А вот это самоуправство. У гл.архитектора нет таких полномочий. Не говоря уже о соответствующей квалификации и оборудовании. И однажды это всплывет боком, хотя по практике, когда это всплывает (через 10-20 лет), человек накосячивший уже давно где-нибудь на пенсии или уволился, а отхлебывают другие.

А с этим набором чертежей по ТКП,  ерунда! Человек делает реконструкцию, в место старой дощатой веранды к деревянному старинному срубу, делает новую из блоков 2х3м, и что ему геологию(***р) , съемку (****р) заказывать, делать полный комплект АС, сруб обшить да в цвете нарисовать, расчет фундамента и т.п. (***р). Да он за эти деньги весь материал на веранду купит.
И вобще  заказчик не хочет платить за проект (в основном все бедные у нас, и дома пытаются строить совсем простенькие).
[/quote]
Кто хочет спокойно жить, не опасаясь за свою и родных жизнь и здоровье, готов платить. А после строительства по архитектурным проектам еще и нашими "строителями" (не имеющими строительного образования), зачастую приходится усилять несущие конструкции, порой даже на стадии строительства: то распор крыши не учли и стены трещат и расходятся, то неравномерные осадки и трещины в фундаментах, то перекрытие бездарно заармированно и трещит и т.д. и т.п... и экономия на строительном проекте потом влетает в существенную сумму.....

Несогласен, сам себе пристройку делал к дому из ГС, котельную и санузел сделал. И не ненужна мне была  эта съемка за 200, и еще геология, сколько она там стоит-200-300, и проект за сколько- за 200?. Вот 700. Я лучше 7м3 блока куплю. Фундамент залил, глубиной по существующий, блоки положил, балки кинул, и односкатной кровлей врезался в существующую.
А домики с нагрузкой в 2-3т на м.п. фундамента можно построить самому.
А если домик 2-этажа да с плитами, то со строительным проектом соглашусь.

И еще коллеги кинте если можете на почту  jackl@tut.by пример АПЗ с нормальными требованиями, типа генплан на съемке, геология, и т.п. Может "поучу" Архитектора как лучше его писать.

Скину сюда Пример АПЗ:

Еще пример АПЗ

Ну-ну) Есть утвержденная форма, а что в эту форму вписывать решает архитектор района (и области, зависит от объекта)

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.