Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Автоматика
/ Клеммы в щиту автоматики. Нормативка
Alex-favp
30 Января 2018
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
8
, Инженер-проектировщик, cтаж: 8 лет
Доброго времени суток!
На предприятии хотят удешевить щиты автоматики за счет исключения клемм в нем (да, понимаю, маразм).
Спрашивают, зачем нужна клемма, если проводник можно подключить напрямую к оборудованию расположенному в нем? Где-нибудь прописано в нормативке, что соединения в щиты должно выполняться через клеммные колодки?? Ответ, что это удобно электромонтажникам не катит, нужны ссылки на нормативку
Сколько на одну клемму можно подключать проводников?
Электрон
30 Января 2018
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Правила устройства электроустановок. Раздел 3. Защита и автоматика
3.4.4. По условию механической прочности:
1) жилы контрольных кабелей для присоединения под винт к зажимам панелей и аппаратов должны иметь сечения не менее 1,5 мм (а при применении специальных зажимов - не менее 1,0 мм) для меди и 2,5 мм для алюминия; для токовых цепей - 2,5 мм для меди и 4 мм для алюминия; для неответственных вторичных цепей, для цепей контроля и сигнализации допускается присоединение под винт кабелей с медными жилами сечением 1 мм;
2) в цепях с рабочим напряжением 100 В и выше сечение медных жил кабелей, присоединяемых пайкой, должно быть не менее 0,5 мм;
3) в цепях с рабочим напряжением 60 В и ниже диаметр медных жил кабелей, присоединяемых пайкой, должен быть не менее 0,5 мм. В устройствах связи, телемеханики и им подобных линейные цепи следует присоединять к зажимам под винт.
Присоединение однопроволочных жил (под винт или пайкой) допускается осуществлять только к неподвижным элементам аппаратуры. Присоединение жил к подвижным или выемным элементам аппаратуры (втычным соединителям, выемным блокам и др.), а также к панелям и аппаратам, подверженным вибрации, следует выполнять гибкими (многопроволочными) жилами.
3.4.7. Кабели, как правило, следует присоединять к сборкам зажимов. Присоединение двух медных жил кабеля под один винт не рекомендуется, а двух алюминиевых жил не допускается.
3.4.14. Промежуточные зажимы следует устанавливать только там, где:
провод переходит в кабель;
объединяются одноименные цепи (сборка зажимов цепей отключения, цепей напряжения и т. п.);
требуется включать переносные испытательные и измерительные аппараты, если нет испытательных блоков или аналогичных устройств;
несколько кабелей переходит в один кабель или перераспределяются цепи различных кабелей (см. также 3.4.
.
3.4.15. Зажимы, относящиеся к разным присоединениям или устройствам, должны быть выделены в отдельные сборки зажимов.
На рядах зажимов не должны находиться в непосредственной близости один от другого зажимы, случайное соединение которых может вызвать включение или отключение присоединения или КЗ в цепях оперативного тока или в цепях возбуждения.
При размещении на панели (в шкафу) аппаратуры, относящейся к разным видам защит или других устройств одного присоединения, подача питания от полюсов оперативного тока через сборки зажимов, а также разводка этих цепей по панели должны быть выполнены независимо для каждого вида защит или устройств. Если в цепях отключения от отдельных комплектов защит не предусматриваются накладки, то присоединение этих цепей к выходному реле защиты или цепям отключения выключателя следует осуществлять через отдельные зажимы сборки зажимов; при этом соединения по панели указанных цепей следует выполнять независимо для каждого вида защит.
там много пунктов - поищите
Alex-favp
01 Февраля 2018
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
8
, Инженер-проектировщик, cтаж: 8 лет
Вот еще один пример экономии на клеммах, когда PE и N проводник кидается напрямую на шину. Выглядит убого, плюс еще электромонтажник про себя вспоминает проектировщика. Но руководство можно убедить только выдержками из нормативки.
12.jpg
(124.6 Кб, 655x936 - просмотрено 168 раз.)
Alex-favp
01 Февраля 2018
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
8
, Инженер-проектировщик, cтаж: 8 лет
Особо ничего убедительного в ПУЭ не вижу, все как-то образно/поверхностно.
Ссылаясь на пункт 3.4.7 ПУЭ «Кабели, как правило, следует присоединять к сборкам зажимов. Присоединение двух медных жил кабеля под один винт не рекомендуется, а двух алюминиевых жил не допускается» руководство и приняло решение сажать на одну клемму два проводника. Не рекомендуется это ведь не запрещено.
Электрон
02 Февраля 2018
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
чем смог тем помог )
Gru
02 Февраля 2018
Репутация:
148
[+]
,
сообщений:
756
, ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет
Цитата Alex-favp:
Сколько на одну клемму можно подключать проводников?
Не совсем по теме:
http://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/dva_provoda_pod_odin_zazhim-t3835.0.html
Но есть интересные мысли.
Alex-favp
02 Февраля 2018
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
8
, Инженер-проектировщик, cтаж: 8 лет
В общем, на рисунке показаны шесть вариантов подключения внешних проводок в шкафу автоматики и управления. Основные различия данных схем – количество клеммных колодок и организация подключения внешнего кабеля в шкафу. Схемы соединения внешних проводок показаны условно и интересует техническая часть, а не оформление.
Если какой-либо из вариантов запрещен, то в комментарии сразу ссылку на пункт ТНПА
Варианты подключения.JPG
(792.57 Кб, 3859x2254 - просмотрено 193 раз.)
ИнтерЭлектрик
05 Февраля 2018
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
23
, ОДО "ИнтерЭлектрик", Главный инженер,
Добрый день. 1. Клеммник - это граница ответственности изготовителя щитов и монтажной организации. 2. Кабель, в отличие от провода, имеет двойную изоляцию. И соответствующий диаметр. Короба нужны большего размера. Это дополнительные затраты. 3. Экран контрольного кабеля заземляется в шкафу на заземляющей клемме - это удобно и надежно. Вы хотите придумывать заземляющий элемент возле каждого аппарата? 4. Предложите своим "придумывателям" сделать хотя-бы один раз монтаж и наладку оборудования на объекте. Глупости выветрятся из головы сами собой.
DDV
07 Февраля 2018
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
36
, Стройтехногруп, Ведущий инженер ПКО,
Меняйте руководство. Всего то делов.
Уважайте свою работу и свой труд.
Уважайте труд тех, кто будет работать с железом, сделанным согласно вашей документации.
elec
26 Февраля 2018
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
249
,
На предприятии хотят...
интересна должность оптимизатора
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Автоматика (в разделе 988 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
СНиП 3.05.07-85 на что заменили?
Интересует порядок выполнения работ, а именно подготовка помещения к монтажу КИПиА. Пол дня потратил на поиски информации, так и не нашел ничего внятного.
>>
Разъяснения МАиС по пожарной автоматике.
Новое разъяснение от 09.03.2022 по вопросам пожарной автоматики.
>>
«Умный» город. Проблемы и опыт внедрения в РБ и РФ.
Системы управления отходами, интеллектуальная регулировка дорожного трафика, городское освещение, концепция «Умный гражданин» — вот далеко неполный перечень решений...
>>
IEK Group приобрела 85% компании-разработчика MasterSCADA.
21 декабря 2020 года подписано соглашение о приобретении IEK GROUP 85 % долей в уставном капитале ООО «МПС Софт» — компании-разработчика ПО MasterSCADA....
>>
В России появился стандарт «Умного города».
Паспорт проекта «Умный город» поддержан Минстроем РФ.
"Умными" города делают умные люди … и цифровые технологии.
В США открылся ресторан, где еду готовят роботы (Видео).
Проектирование автоматического съема показания воды.
Видео: Магазин без касс и очередей - инновация от Amazon.
Загружается...