Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Расчет контура заземления
D.mOn
23 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
Добрый день, коллеги.
проектируем большой завод, куча линий по производству определенного продукта
надо рассчитать сопротивление контура заземления из полосовой стали оцинкованной 40х4мм
удельное сопротивление грунта наверно 500, т.к. это будет песок.
стальной полосы 5км, не могу найти расчет именно для контура из горизонтального заземлителя, есть только расчеты совмещенные, где и горизонтальный и вертикальный заземлители
помогите кто чем может:)
All-555
23 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Вот формула для горизонтального заземлителя
R=0,366*r*(lg(2l
2
/bt))/l
l - длина электрода, м.
t - глубина заложения, м (для верт.электродов, верхний конец которого ниже земли-до середины электрода).
b - ширина стороны электрода,м.
r - удельное сопротивление грунта,Ом*м.
Anatoliy57
23 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Руководство Руководство по проектированию, строительству и эксплуатации заземлений в установках проводной связи и радиотрансляционных узлов
РАСЧЕТ СОПРОТИВЛЕНИЯ ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ ЗАЗЕМЛИТЕЛЕЙ
2.14 ( далее)
https://www.gosthelp.ru/text/RukovodstvoRukovodstvopop.html
D.mOn
23 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
да, спасибо, уже нашел и посчитал.
с учетом того что у мну песок, посчитал сопротивление ЗУ получилось 2,72 Ом
возник вопрос: т.к. к данному контуру присоединяются 2е ТП 10/0,4 (2е новые ТП), необходимо ли у ТП бить дополнительно по несколько вертикальных электродов?
(я точно не знаю, но предполагаю что в связи с такой протяженностью полосы будут возникать разные потенциалы и появляться блуждающие токи, если да, то надо ли бить эти электроды и в каком количестве:?)
Anatoliy57
23 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
https://proekt.by/zazemlenie_dvuh_tp-t25074.0.html
Но я бы бил.
D.mOn
23 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
несколько не то, вопрос стоит не в объединении контуров - они по любому объединяются, вопрос в необходимости забивания вертикальных электродов, когда горизонтальный дает сопротивление 1,9-2,72 Ом (в зависимости от влажности и температуры)
по территории завода закапываем полосу (контур заземления и молниезащиты), соответственно раз этот контур получился менее 4 Ом я и хочу посадить на него обе ТП без устройства своего отдельного контура, присоединяемого к вышесказанному
Если так можно сделать (не делать контуры для каждой ТП, а посадить все на один общий контур по территории завода, то возникает вопрос в необходимости забивания вертикальных электродов около ТП для уменьшения блуждающих токов (опять же, если они появятся, т.к. это только мои предположения - так ли это - я не знаю))
KonsTet
23 Января 2012
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
251
, ТОО Казцинктех;, Гл. специалист,
Цитата D.mOn:
и хочу посадить на него обе ТП без устройства своего отдельного контура,
Проверь Дима в своём ПУЭ, но к примеру в ПУЭ Казахстана п.1.7.95 сказано:- "Вокруг площади занимаемой подстанцией, на глубине не менее 0,5м и на расстоянии не более 1м от края фундамента здания подстанции должен быть проложен замкнутый горизонтальный заземлитель(контур) присоединенный к заземляющему устройству". По поводу вертикальных заземлителей- считаю что они Нужны, тем более у тебя песок!, и как правило вертикальные заземлители должны забиваться до уровня грунтовых вод.
D.mOn
23 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
1. Считаю не прокатывает, т.к. есть нормируемые показатели, и когда написано 4 Ом, а у меня 2ю7 Ом получается - как мне смотреть заказчику в лицо, на такое завышение материалов, при том что все это не обычная сталь, а оцинковка да еще и Беттермана!
2. обе подстанции встроены, поэтому если прокладывать контур по периметру зданий имеется
Расчет сделан и по
Цитата All-555:
Вот формула для горизонтального заземлителя
R=0,366*r*(lg(2l2/bt))/l
l - длина электрода, м.
t - глубина заложения, м (для верт.электродов, верхний конец которого ниже земли-до середины электрода).
b - ширина стороны электрода,м.
r - удельное сопротивление грунта,Ом*м.
и по
Цитата Anatoliy57:
Руководство Руководство по проектированию, строительству и эксплуатации заземлений в установках проводной связи и радиотрансляционных узлов
РАСЧЕТ СОПРОТИВЛЕНИЯ ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ ЗАЗЕМЛИТЕЛЕЙ
2.14 ( далее)
https://www.gosthelp.ru/text/RukovodstvoRukovodstvopop.html
Anatoliy57
23 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Вопрос не в сопротивлении, а вопрос в
стальной полосе 5км.
А на эти 5 км знаете сколько начальников и рабочих найдется что бы ей изменить сопротивления.
D.mOn
23 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
это как:?
Anatoliy57
23 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
))) Да просто роют траншею , мешает , перерезали, забыли соеденить, закопали.
rosario
24 Января 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
а почему глубинный не забить?
Kolum
24 Января 2012
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
Любой! Лишь бы нормируемое сопротивление было. Но уж 5 км!....... Хи-хи-с!
D.mOn
24 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
Ребят не флудите ерундой
необходимость в 5км вызвана не требуемым получением сопротивления, а большой площадью и необходимостью все заземлить - или вы никогда на заводах не были:?
просто 5км дали мне сопротивление растеканию 2,7 Ом, ... дальше вопрос указанный выше (без учета человеческого фактора, потому как там не русские управляют и за всем следят с головой - у них нету такого - а может порежут и забудут) если надо бить около ТП то почему, если моя теория по поводу токов неверна, тогда и отлично - ничего бить не надо
Сeргей
24 Января 2012
Репутация:
397
[+]
,
сообщений:
6 552
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Сделай запись - при производстве работ, замерять сопротивление, при отсутвии 4 Ом - забить дополнительные вертикальные электроды. Ну и в любом случае в местах ответвлений нужны электроды, иначе твоя линия 5 кМ имеет знаешь какое сопротивление? у тебе же сталь лежит а не сверхпроводник.
Serval
24 Января 2012
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
12
, ОАО ГСКБ г.Брест Минский проектный отдел, Глав. спец. по проектированию электрики, автоматизации, слаботочных сетей, cтаж: 45 лет
Читайте новый белорусский ТКП 339-2011 п. 4.3.2.6 и далее. Особенно внимательно п. 4.3.2.13. Вообще оконечное значение сопротивления заземления определяется после натурных испытаний т.к. никакой расчет 100% точности не дает.
D.mOn
25 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
я не в РБ:) я в РФ
D.mOn
25 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
Цитата Сeргей:
Сделай запись - при производстве работ, замерять сопротивление, при отсутвии 4 Ом - забить дополнительные вертикальные электроды. Ну и в любом случае в местах ответвлений нужны электроды, иначе твоя линия 5 кМ имеет знаешь какое сопротивление? у тебе же сталь лежит а не сверхпроводник.
Сергей, я посчитал сопротивление:
Исходные данные
Обозна-чение Наименование Ед. изм. Значение
r1 удельное сопротивление верхнего слоя грунта 500
tполосы глубина заложения горизонтального заземлителя м 0,6
lг длина горизонтального заземлителя м 4945
Расчетная величина удельного сопротивления грунта
rрасч =1,75*r1=875 Ом*м
Сопротивление горизонтального заземлителя
Обозна-чение Наименование Ед. изм. Значение
b ширина стальной полосы мм 40
k2 к 2 - коэффициент промерзания грунта 4,0
Rг=rрасч*k2/(3.14*lг)*ln((1,5*lг)/(КОРЕНЬ(b*k2/1000)))=2,429113128Ом
для чего тогда на ответвлениях электроды:? у меня просто несколько колец вокруг зданий и оборудования технологических линий (8 колец), соединенных между собой
Anatoliy57
25 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Горизонтальный заземлитель больще подвержен факторам изменения сопротивления,
так как он лежит на глубине 0,6 м ( а учитывая лень хорошо если на глубине 0,5).
Факторы влияющие на сопротивление заземлителя.
1. Влага - сопротивление уменьшается.
2. Засуха - сопротивление увеличивается
3. Промерзание грунта - сопротвление увеличивается.
На вертикальные заземлители такие факторы влияют очень незначительно.
А в нормах есть такое указание сопртивление в любое время года.
А практически, просчитать сопротивление, при этих факторах влияние, врядли возможно.
D.mOn
25 Января 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
учитывая взятые к-ты, а именно сопротивление грунта завышено на 75% и к-т промерзания 4 - сопротивление контура рассчитанно в наихудших условиях,
а по поводу лень и на 0,5 - повторю в очередной раз! это все делается под контролем и делается не от балды, все таки остался какой никакой, но хороший уровень качественного монтажа:)
С ы ч
26 Января 2012
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
340
,
Тоже появилась необходимость применить протяженный горизонтальный заземлитель. Причем протяженность можно довести до 1500-1600м.
Взял расчет из "Руководства по проектированию, строительству и эксплуатации заземлений в установках проводной связи и радиотрансляционных узлов", кторое рекомендовал Анатолий57, но вот споткнулся на этой фразе:
"Увеличение длины заземлителя более 10 м, как видно из кривой, дает относительно небольшое уменьшение сопротивления. Кроме того, при дальнейшем увеличении длины заземлителя начинают сказываться собственные сопротивления и индуктивность провода, в результате чего сопротивление заземления не уменьшается."
О чем и говорил Сергей.
Получается, что применять формулы из руководства для расчета заземлителей длиной более 10 м вообще некорректно...
Читайте в нашем tg-канале:
🧯Онлайн калькулятор огнетушителей.
Создан в соответствии с действующей в Республике Беларусь Инструкции о нормах оснащения объектов первичными средствами пожаротушения.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9562 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 25):
Проектирования электротехнических решений в Revit.
Семейства IEK для Autodesk Revit — это набор готовых моделей с параметрическими элементами. Они позволяют быстро размещать оборудование IEK в модели и сокращают время на проектирование.
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...