Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ расчетная и установленная мощность
Shastt
05 Октября 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
, cтаж: 6 лет
Доброго времени суток , подскажите кто как считает расчетную мощность при наличии различных электроприемников ?
Сeргей
05 Октября 2021
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
6 494
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
смотря какой объект
Domosid
06 Октября 2021
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
134
, Вед.инж.-проектировщик,
Для общественных зданий по формулам и коэффициентам из ТКП 45-4.04-149-2009, для жилья - П1-2019 к ТКП 45-404-326-2018
samsony1
(Забанен)
06 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
для промышленных - РТМ 36.18.32.4-92
есть еще для коттеджей
AndSHABAN
23 Октября 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
149
, главный инженер,
Уважаемые!..
Просьба ответить еще раз на детский вопрос для разностороннего объективного мнения (речь идет об эл снабжении ИЖД):
1. Имеется выделенная мощность по ТУ Pвыд = 25 кВт.
2. Имеется установленная мощность эл приемников в жилом доме, разделенные на 12 групп, Руст = 17,45 кВт.
3. Расчетная мощность (в ВРУ дома) Рр = 12,22 кВт (при Кс = 0,7).
Предполагается эл снабжение бани, хоз. построек, поэтому осталось 25-17,45 = 7,55 кВт на все про все остальное.
Вопрос: вводной АВ в ЩУЭ расчитывается на выделенную мощность или расчетную? Или выделенная мощность это и есть расчетная?
samsony1
(Забанен)
23 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата AndSHABAN:
Вопрос: вводной АВ в ЩУЭ расчитывается на выделенную мощность или расчетную?
на выделенную, она ограничивается автоматом на вводе.
samsony1
(Забанен)
23 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
расчет ведь производится по расчетной, но "умные" сочинители ТНПА придумали понятия "выделенная", "разрешенная", "заявленная".
поэтому мощности комплекса жилого дома ограничиваются выделенной мощностью.
samsony1
(Забанен)
23 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата AndSHABAN:
Рр = 12,22 кВт (при Кс = 0,7)
по П1-2019 Кс=0,625 при Pвыд = 25 кВт
AndSHABAN
23 Октября 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
149
, главный инженер,
Выделенная - это расчетная или установленная? )
AndSHABAN
23 Октября 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
149
, главный инженер,
Теоретически вроде все понятно... При достижении потребляемой приборами мощности в 25 кВт автомат на вводе должен отключиться. Значит считаем по фактической цифре - 25 кВт. Тогда номинальный ток АВ на вводе I=Pвыд/√3*U*cosf=25/√3*0.4*0.9=40.14 A. АВ на вводе выбираем 50 А, так как при 40 А застройщик не дополучит свои 25 кВт. С другой стороны, мы не обеспечим ограничение по максимальной выделенной мощности 25 кКвт, а технически выполнить это условие нужно по ТУ. Выходит, нужно ставить реле мощности?
samsony1
(Забанен)
23 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата samsony1:
мощности комплекса жилого дома ограничиваются выделенной мощностью.
остальные расчеты просто не нужны.
samsony1
(Забанен)
23 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата AndSHABAN:
Выходит, нужно ставить реле мощности?
есть такие конечно изделия, но лучше исходить из именно выделенной мощности.
токи зависят от количества фаз на вводе.
samsony1
(Забанен)
23 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата AndSHABAN:
номинальный ток АВ на вводе I=Pвыд/√3*U*cosf=25/√3*0.4*0.9=40.14 A. АВ на вводе выбираем 50 А
все верно, но при этом пишем на схеме на вводе Pвыд = 25 кВт
Nikee
23 Октября 2021
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Цитата AndSHABAN:
Теоретически вроде все понятно... При достижении потребляемой приборами мощности в 25 кВт автомат на вводе должен отключиться. Значит считаем по фактической цифре - 25 кВт. Тогда номинальный ток АВ на вводе I=Pвыд/√3*U*cosf=25/√3*0.4*0.9=40.14 A. АВ на вводе выбираем 50 А, так как при 40 А застройщик не дополучит свои 25 кВт. С другой стороны, мы не обеспечим ограничение по максимальной выделенной мощности 25 кКвт, а технически выполнить это условие нужно по ТУ. Выходит, нужно ставить реле мощности?
Это вы еще в глубину не копали, АВ не отключиться до тока 1.2*I, поэтому используют ограничители мощности.
AndSHABAN
24 Октября 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
149
, главный инженер,
Я проектом предусмотрел установку в ЩУЭ после вводного автомата на ток 50А выключатель нагрузки на ток 40 А.
Можно было бы заморочиться с программируемым ограничителем нагрузки типа ОМ-310, но вряд ли кто-от им будет заморачиваться.
DmitryM
25 Октября 2021
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
, Инженер-электрик, cтаж: 25 лет
Цитата Nikee:
Это вы еще в глубину не копали, АВ не отключиться до тока 1.2*I, поэтому используют ограничители мощности.
1,13.
Цитата AndSHABAN:
Я проектом предусмотрел установку в ЩУЭ после вводного автомата на ток 50А выключатель нагрузки на ток 40 А
Зачем? И почему 40?
Сeргей
25 Октября 2021
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
6 494
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Извините конечно но какой ТНПА требует от нас ограничение мощности? От нас требуется правильно посчитать расчетную мощность и относительно ее выбрать автомат и на этом все.
rutrac
25 Октября 2021
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
99
, cтаж: 17 лет
Если у нас при однофазных приемниках ток по фазам будет L1=60A L2=20А L3=10А, то АВ отработает задолго до достижения выделенной мощности.
Это конечно задача для энергетика (равномерное распределение по фазам), но пытаться до сотых рассчитать АВ - смешно. В реале никогда так не будет. Равно как ограничить выделенную мощность трехфазным АВ (это только поможет защитить источник питания от перегрузки).
Nikee
25 Октября 2021
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Цитата Сeргей:
Извините конечно но какой ТНПА требует от нас ограничение мощности? От нас требуется правильно посчитать расчетную мощность и относительно ее выбрать автомат и на этом все.
В СН 4.04.01-2019 п.9.10 абз.3 и соответственно ТУ электросетей.
А автомат он не совсем ограничитель мощности. Сейчас есть и отдельные ограничители мощности и электросчетчики с функцией ограничения.
samsony1
(Забанен)
25 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата rutrac:
это только поможет защитить источник питания от перегрузки
это далеко не так - существует понятие одновременность работы абонентов и при расчете на ТП - это будет другая ситуация.
для защиты источников от перегрузок применяют их защиту от этого, разными способами.
samsony1
(Забанен)
25 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата rutrac:
Если у нас при однофазных приемниках ток по фазам будет
разная загрузка фаз - неизбежность при питании от 3-фазной сети однофазных нагрузок.
выравниванию ситуации способствует существование перетоков в нуле и его заземление.
rutrac
25 Октября 2021
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
99
, cтаж: 17 лет
Цитата samsony1:
Цитата rutrac:
Если у нас при однофазных приемниках ток по фазам будет
разная загрузка фаз - неизбежность при питании от 3-фазной сети однофазных нагрузок.
выравниванию ситуации способствует существование перетоков в нуле и его заземление.
не скажите, вот только начала холодать так обогреватели в бытовом городке дают именно ту разбежку, которую я указал в посте выше. Благо АВ на городок у нас сотки, а была бы сороковка - щелкнул бы.
rutrac
25 Октября 2021
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
99
, cтаж: 17 лет
Цитата rutrac:
Цитата samsony1:
Цитата rutrac:
Если у нас при однофазных приемниках ток по фазам будет
разная загрузка фаз - неизбежность при питании от 3-фазной сети однофазных нагрузок.
выравниванию ситуации способствует существование перетоков в нуле и его заземление.
не скажите, вот только начала холодать так обогреватели в бытовом городке дают именно ту разбежку, которую я указал в посте выше. Благо АВ на городок у нас сотки, а была бы сороковка - щелкнул бы.
простейший пример - временный щит на этаже, АВ трехполюсный на 25А, 3 розетки раскинуты по фазам. Ничего не беспокоило до прихода сварщика. Пришлось для него отдельно ставить автомат на 40А 1Р.
samsony1
(Забанен)
25 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата rutrac:
обогреватели в бытовом городке дают именно ту разбежку, которую я указал в посте выше.
а электрообогреватели постоянно в сеть включены ?
нет, там есть реле температуры, ведь так ?
оно включает и выключает электрообогреватели ... не все сразу, а каждый по-разному.
samsony1
(Забанен)
25 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата rutrac:
Пришлось для него отдельно ставить автомат на 40А 1Р.
так это вы его так подключили неправильно.
кроме того, на 3-х фазном щите не все 1-ф нагрузки работают одновременно
об этом я и говорил.
Читайте в нашем tg-канале:
♻️Аутсорсинг экологической документации с ООО «ЭкоПромСфера»!
Ваша проектная организация нуждается в разработке экологической документации? ООО «ЭкоПромСфера» предлагает аутсорсинг — выгодное, быстрое и надежное решение, которое сэкономит ваши ресурсы и избавит от хлопот!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9521 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 17):
MASTER IEK - особенности и преимущества новой линейки модульного...
IEK разработал новую линейку модульного оборудования — MASTER. Это результат трех лет работы инженеров и дизайнеров компании.
IEK GROUP задает стандарты электротехники вместе с вами.
«Соответствует ГОСТ» ― такую маркировку можно видеть на продукции IEK GROUP. Это означает, что она создана с учетом государственных требований к качеству...
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...