Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ расчетная и установленная мощность
Shastt
05 Октября 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
6
, cтаж: 5 лет
Доброго времени суток , подскажите кто как считает расчетную мощность при наличии различных электроприемников ?
Сeргей
05 Октября 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 207
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
смотря какой объект
Domosid
06 Октября 2021
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
125
, Вед.инж.-проектировщик,
Для общественных зданий по формулам и коэффициентам из ТКП 45-4.04-149-2009, для жилья - П1-2019 к ТКП 45-404-326-2018
samsony1
(Забанен)
06 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
для промышленных - РТМ 36.18.32.4-92
есть еще для коттеджей
AndSHABAN
23 Октября 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
144
, главный инженер,
Уважаемые!..
Просьба ответить еще раз на детский вопрос для разностороннего объективного мнения (речь идет об эл снабжении ИЖД):
1. Имеется выделенная мощность по ТУ Pвыд = 25 кВт.
2. Имеется установленная мощность эл приемников в жилом доме, разделенные на 12 групп, Руст = 17,45 кВт.
3. Расчетная мощность (в ВРУ дома) Рр = 12,22 кВт (при Кс = 0,7).
Предполагается эл снабжение бани, хоз. построек, поэтому осталось 25-17,45 = 7,55 кВт на все про все остальное.
Вопрос: вводной АВ в ЩУЭ расчитывается на выделенную мощность или расчетную? Или выделенная мощность это и есть расчетная?
samsony1
(Забанен)
23 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата AndSHABAN:
Вопрос: вводной АВ в ЩУЭ расчитывается на выделенную мощность или расчетную?
на выделенную, она ограничивается автоматом на вводе.
samsony1
(Забанен)
23 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
расчет ведь производится по расчетной, но "умные" сочинители ТНПА придумали понятия "выделенная", "разрешенная", "заявленная".
поэтому мощности комплекса жилого дома ограничиваются выделенной мощностью.
samsony1
(Забанен)
23 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата AndSHABAN:
Рр = 12,22 кВт (при Кс = 0,7)
по П1-2019 Кс=0,625 при Pвыд = 25 кВт
AndSHABAN
23 Октября 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
144
, главный инженер,
Выделенная - это расчетная или установленная? )
AndSHABAN
23 Октября 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
144
, главный инженер,
Теоретически вроде все понятно... При достижении потребляемой приборами мощности в 25 кВт автомат на вводе должен отключиться. Значит считаем по фактической цифре - 25 кВт. Тогда номинальный ток АВ на вводе I=Pвыд/√3*U*cosf=25/√3*0.4*0.9=40.14 A. АВ на вводе выбираем 50 А, так как при 40 А застройщик не дополучит свои 25 кВт. С другой стороны, мы не обеспечим ограничение по максимальной выделенной мощности 25 кКвт, а технически выполнить это условие нужно по ТУ. Выходит, нужно ставить реле мощности?
samsony1
(Забанен)
23 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата samsony1:
мощности комплекса жилого дома ограничиваются выделенной мощностью.
остальные расчеты просто не нужны.
samsony1
(Забанен)
23 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата AndSHABAN:
Выходит, нужно ставить реле мощности?
есть такие конечно изделия, но лучше исходить из именно выделенной мощности.
токи зависят от количества фаз на вводе.
samsony1
(Забанен)
23 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата AndSHABAN:
номинальный ток АВ на вводе I=Pвыд/√3*U*cosf=25/√3*0.4*0.9=40.14 A. АВ на вводе выбираем 50 А
все верно, но при этом пишем на схеме на вводе Pвыд = 25 кВт
Nikee
23 Октября 2021
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Цитата AndSHABAN:
Теоретически вроде все понятно... При достижении потребляемой приборами мощности в 25 кВт автомат на вводе должен отключиться. Значит считаем по фактической цифре - 25 кВт. Тогда номинальный ток АВ на вводе I=Pвыд/√3*U*cosf=25/√3*0.4*0.9=40.14 A. АВ на вводе выбираем 50 А, так как при 40 А застройщик не дополучит свои 25 кВт. С другой стороны, мы не обеспечим ограничение по максимальной выделенной мощности 25 кКвт, а технически выполнить это условие нужно по ТУ. Выходит, нужно ставить реле мощности?
Это вы еще в глубину не копали, АВ не отключиться до тока 1.2*I, поэтому используют ограничители мощности.
AndSHABAN
24 Октября 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
144
, главный инженер,
Я проектом предусмотрел установку в ЩУЭ после вводного автомата на ток 50А выключатель нагрузки на ток 40 А.
Можно было бы заморочиться с программируемым ограничителем нагрузки типа ОМ-310, но вряд ли кто-от им будет заморачиваться.
DmitryM
25 Октября 2021
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
253
, Инженер-электрик, cтаж: 24 лет
Цитата Nikee:
Это вы еще в глубину не копали, АВ не отключиться до тока 1.2*I, поэтому используют ограничители мощности.
1,13.
Цитата AndSHABAN:
Я проектом предусмотрел установку в ЩУЭ после вводного автомата на ток 50А выключатель нагрузки на ток 40 А
Зачем? И почему 40?
Сeргей
25 Октября 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 207
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Извините конечно но какой ТНПА требует от нас ограничение мощности? От нас требуется правильно посчитать расчетную мощность и относительно ее выбрать автомат и на этом все.
rutrac
25 Октября 2021
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
95
, cтаж: 16 лет
Если у нас при однофазных приемниках ток по фазам будет L1=60A L2=20А L3=10А, то АВ отработает задолго до достижения выделенной мощности.
Это конечно задача для энергетика (равномерное распределение по фазам), но пытаться до сотых рассчитать АВ - смешно. В реале никогда так не будет. Равно как ограничить выделенную мощность трехфазным АВ (это только поможет защитить источник питания от перегрузки).
Nikee
25 Октября 2021
Репутация:
88
[+]
,
сообщений:
602
, электрические сети, вед. инженер,
Цитата Сeргей:
Извините конечно но какой ТНПА требует от нас ограничение мощности? От нас требуется правильно посчитать расчетную мощность и относительно ее выбрать автомат и на этом все.
В СН 4.04.01-2019 п.9.10 абз.3 и соответственно ТУ электросетей.
А автомат он не совсем ограничитель мощности. Сейчас есть и отдельные ограничители мощности и электросчетчики с функцией ограничения.
samsony1
(Забанен)
25 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата rutrac:
это только поможет защитить источник питания от перегрузки
это далеко не так - существует понятие одновременность работы абонентов и при расчете на ТП - это будет другая ситуация.
для защиты источников от перегрузок применяют их защиту от этого, разными способами.
samsony1
(Забанен)
25 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата rutrac:
Если у нас при однофазных приемниках ток по фазам будет
разная загрузка фаз - неизбежность при питании от 3-фазной сети однофазных нагрузок.
выравниванию ситуации способствует существование перетоков в нуле и его заземление.
rutrac
25 Октября 2021
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
95
, cтаж: 16 лет
Цитата samsony1:
Цитата rutrac:
Если у нас при однофазных приемниках ток по фазам будет
разная загрузка фаз - неизбежность при питании от 3-фазной сети однофазных нагрузок.
выравниванию ситуации способствует существование перетоков в нуле и его заземление.
не скажите, вот только начала холодать так обогреватели в бытовом городке дают именно ту разбежку, которую я указал в посте выше. Благо АВ на городок у нас сотки, а была бы сороковка - щелкнул бы.
rutrac
25 Октября 2021
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
95
, cтаж: 16 лет
Цитата rutrac:
Цитата samsony1:
Цитата rutrac:
Если у нас при однофазных приемниках ток по фазам будет
разная загрузка фаз - неизбежность при питании от 3-фазной сети однофазных нагрузок.
выравниванию ситуации способствует существование перетоков в нуле и его заземление.
не скажите, вот только начала холодать так обогреватели в бытовом городке дают именно ту разбежку, которую я указал в посте выше. Благо АВ на городок у нас сотки, а была бы сороковка - щелкнул бы.
простейший пример - временный щит на этаже, АВ трехполюсный на 25А, 3 розетки раскинуты по фазам. Ничего не беспокоило до прихода сварщика. Пришлось для него отдельно ставить автомат на 40А 1Р.
samsony1
(Забанен)
25 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата rutrac:
обогреватели в бытовом городке дают именно ту разбежку, которую я указал в посте выше.
а электрообогреватели постоянно в сеть включены ?
нет, там есть реле температуры, ведь так ?
оно включает и выключает электрообогреватели ... не все сразу, а каждый по-разному.
samsony1
(Забанен)
25 Октября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата rutrac:
Пришлось для него отдельно ставить автомат на 40А 1Р.
так это вы его так подключили неправильно.
кроме того, на 3-х фазном щите не все 1-ф нагрузки работают одновременно
об этом я и говорил.
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9330 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...