Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Учет и разрешение на нагрев
Страницы:
1
...
3
4
[
5
]
Госсть
24 Октября 2018
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
587
, вед. инж.,
По схеме организации учета подскажите, пожалуйста.
Отдельно стоящее сооружение контейнерного типа, 3ф.TN-S. Д.б. общий 3-х. фазный учет и отдельный учет 1ф.220 на обогрев. Вопрос: энергия на обогрев должна проходить через общий счетчик (т.е.счетчик на обогрев после общего) или полностью отдельно на обогрев мимо общего счетчика. Чем это нормируется, применительно к РБ?
Baton317
24 Октября 2018
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
396
, Инженер-проектировщик,
Цитата Госсть:
По схеме организации учета подскажите, пожалуйста.
Отдельно стоящее сооружение контейнерного типа, 3ф.TN-S. Д.б. общий 3-х. фазный учет и отдельный учет 1ф.220 на обогрев. Вопрос: энергия на обогрев должна проходить через общий счетчик (т.е.счетчик на обогрев после общего) или полностью отдельно на обогрев мимо общего счетчика. Чем это нормируется, применительно к РБ?
Нет, подключение нагрева до или после общего счётчика не нормируется. Удобнее с точки зрения эксплуатации подключать нагрев до общего счётчика, чтобы не отнимать (отминусовывать) показания нагрева от общего счётчика .
Все коммутационные аппараты перед счётчиками обязательно опломбируются.
ASP!
28 Ноября 2018
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
288
, инженер,
если нет четких нормативов, то считаю практичнее после основного учета. Вдруг отменят тариф на обогрев, то при такой схеме подключения проще будет. Как минимум один счетчик на поверку снимать не нужно будет.
P.S. Не забывайте, до 3 кВт, переносной, бытовой, нестационарный обогреватель, подключаемый через вилку, можно на обычный счетчик подключать
JIecHuk
28 Ноября 2018
Репутация:
38
[+]
,
сообщений:
508
, Инженер-проектировщик, cтаж: 17 лет
Цитата ASP!:
P.S. Не забывайте, до 3 кВт, переносной, бытовой, нестационарный обогреватель, подключаемый через вилку, можно на обычный счетчик подключать
Не все так просто.
Это в случае, если не рассматривать его как отопительный прибор.
Иначе по тому-же положению по электронагреву:
Цитировать
20. Для целей электроотопления в зданиях различного назначения должны применяться электронагревательные устройства заводского изготовления, предусмотренные проектным решением,
стационарно установленные или встроенные в конструкционные элементы здания (подключение к электрической сети производится без использования штепсельных соединений)
:
По факту в проектах подключение электроконвекторов, заложенных ОВ-никами, ни надзор, ни экспертиза не пропускают через розетки и без отдельного учета.
ASP!
30 Ноября 2018
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
288
, инженер,
JIecHuk, так это в зданиях, а тут контейнер (вряд ли тут экспертиза вообще нужна). Думаю если запроектировать розетки по периметру контейнера, то согласуется все.
JIecHuk
30 Ноября 2018
Репутация:
38
[+]
,
сообщений:
508
, Инженер-проектировщик, cтаж: 17 лет
Цитата ASP!:
JIecHuk, так это в зданиях, а тут контейнер (вряд ли тут экспертиза вообще нужна). Думаю если запроектировать розетки по периметру контейнера, то согласуется все.
Без разницы в контейнере, или в производственном корпусе, для абсолютно любых зданий и сооружений действует это правило.
Я уже общался по этому поводу и с надзором, и со сбытом, когда заказчик на основе письма (выложено от меня на предыдущей странице) захотел исключить все нагреватели, единичной мощностью до 3кВт, из-под отдельного учета.
Но не прокатило.
Единственно, что было рекомендовано - в проекте не указывать, что это электронагрев, а подписать как "розетки для переносного электрооборудования". Тогда уже заказчик вправе по факту подключить туда переносные обогреватели до 3кВт на основе п.19 положения, но в проекте этого фигурировать не должно.
ASP!
30 Ноября 2018
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
288
, инженер,
JIecHuk, так я это и имел ввиду:), про нагрев вообще ничего в проекте не должно быть, тогда и оснований не согласовать не будет
Anatoliy
01 Декабря 2018
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата ASP!:
про нагрев вообще ничего в проекте не должно быть,
И в ТЗ также
Sinful
01 Декабря 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Великие махинаторы
У Нас ОВшники запроектировали две приточки с электронагревом общей мощностью св. 400 кВт, хорошо, что это считается технологическими нуждами. Энергонадзор нервы Заказчику потрепал, но выдал заключение.
JIecHuk
03 Декабря 2018
Репутация:
38
[+]
,
сообщений:
508
, Инженер-проектировщик, cтаж: 17 лет
Цитата ASP!:
JIecHuk, так я это и имел ввиду:), про нагрев вообще ничего в проекте не должно быть, тогда и оснований не согласовать не будет
ну это прокатит только если нет раздела ОВ (по крайней мере с экспертизой), иначе все делается по стандартной схеме)
Я бы сказал с этим положением по нагреву все "на тоненького"
Цитата sinful:
Великие махинаторы
У Нас ОВшники запроектировали две приточки с электронагревом общей мощностью св. 400 кВт, хорошо, что это считается технологическими нуждами. Энергонадзор нервы Заказчику потрепал, но выдал заключение.
ничего себе)
однако же приточки с электрокалориферами обычно считаются как электроотопление со всеми вытекающими
или у вас эти они были исключительно по технологическим нуждам?
Sinful
03 Декабря 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Цитата JIecHuk:
однако же приточки с электрокалориферами обычно считаются как электроотопление со всеми вытекающими
или у вас эти они были исключительно по технологическим нуждам?
да
samsony1
(Забанен)
25 Января 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
уже давно смотрю ... удалено из за русофобии
JIecHuk
25 Января 2019
Репутация:
38
[+]
,
сообщений:
508
, Инженер-проектировщик, cтаж: 17 лет
Цитата samsony1:
уже давно смотрю темы про отдельный учет электроэнергии на цели нагрева или отопления в Беларуси и хочу спросить - тариф на такую электроэнергию выше или ниже обычного тарифа на электроэнергию.
меня об этом спрашивают и мои коллеги.
выше конечно же, для обычных не промышленных потребителей в период макс. нагрузок ~ в 2,5 раза
http://www.energosbyt.by/tariffs_ul_ee.php
DmitryM
28 Января 2019
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
254
, Инженер-электрик, cтаж: 24 лет
Цитата samsony1:
хочу спросить - тариф на такую электроэнергию выше или ниже обычного тарифа на электроэнергию.
Для населения с этого года в разы ниже себестоимости.
Госсть
29 Января 2019
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
587
, вед. инж.,
Цитата JIecHuk:
Немного разъяснений от Белэнерго по переносным электроконвекторам
Прошу прощения, что подниму, казалось бы уже пройденный вопрос. Переносной электроконвектор до 3кВт, юрлицо, разрешение не надо. Отдельный учет надо? Есть ли у кого документы на этот счет? Дело в том, что я видел согласованную проектную документацию и с и без доп. учета.
JIecHuk
29 Января 2019
Репутация:
38
[+]
,
сообщений:
508
, Инженер-проектировщик, cтаж: 17 лет
Цитата Госсть:
Цитата JIecHuk:
Немного разъяснений от Белэнерго по переносным электроконвекторам
Прошу прощения, что подниму, казалось бы уже пройденный вопрос. Переносной электроконвектор до 3кВт, юрлицо, разрешение не надо. Отдельный учет надо? Есть ли у кого документы на этот счет? Дело в том, что я видел согласованную проектную документацию и с и без доп. учета.
Если заказчик просто подключает переносной электроконвектор до 3кВт в розетку, то это не относится к использованию электроэнергии для целей нагрева, соответственно и разрешение с отдельным учетом не требуется (п.19 положения оп электронагреву).
Но если данные конвекторы запроектированы и используются для электрообогрева помещений, то они должны устанавливаться
стационарно и без использования штепсельных соединений
(п.20 этого же положения). Соответственно это будет рассматриваться как электрообогрев с необходимостью отдельного учета и получением разрешения.
Госсть
29 Января 2019
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
587
, вед. инж.,
Цитата JIecHuk:
Если заказчик просто подключает переносной электроконвектор до 3кВт в розетку, то это не относится к использованию электроэнергии для целей нагрева, соответственно и разрешение с отдельным учетом не требуется (п.19 положения оп электронагреву).
Положение, про п.19 которого Вы пишите, относится к получению разрешения, учета этот документ не определяет. С разрешением у меня нет вопросов, у меня вопрос именно про учет.
Порядок учета определен в Правилах электроснабжения, которые в п.134 говорят, что не требуется для
"...электроустановки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, указанные в абзаце втором пункта 19 Положения о порядке выдачи органами государственного энергетического надзора заключений на использование электрической энергии для целей нагрева".
Теперь вопрос: второй абзац пункта 19 это что:
- установка и использование кондиционеров, переносных бытовых электронагревательных устройств единичной установленной мощностью до 3 кВт включительно, подключение которых к электрической сети производится с использованием штепсельных соединений;
или
- потребление электроэнергии электроприемниками объектов (помещений) метрополитена (устройства (системы) кабельного электрообогрева ступеней и пригласительных площадок на входах в подземные пешеходные переходы и лифтовые холлы, воздушно-тепловые завесы на входах в вестибюли станций, устройства (системы) локального автономного теплоснабжения и горячего водоснабжения помещений (сооружений) станций и тоннелей различной глубины заложения).
Еще раз прошу прощения, что задаю вроде бы простой вопрос, но надо не просто догадки и предположения по мотивам пунктуации в русском языке, а 100% определенность, подтвержденная документально.
JIecHuk
30 Января 2019
Репутация:
38
[+]
,
сообщений:
508
, Инженер-проектировщик, cтаж: 17 лет
Госсть
P.S. Хотя подозреваю что перечисление в пункте - все это 2й абзац, т.е. во всех случаях, перечисленных в п.19, установка отдельного учета не требуется.
Да и логически зачем ставить отдельный учета на то, что не рассматривается как использование электроэнергии для целей нагрева и не облагается отдельным тарифом?
п.19 положения.jpg
(88.13 Кб, 700x185 - просмотрено 96 раз.)
Госсть
30 Января 2019
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
587
, вед. инж.,
Цитата JIecHuk:
Да и логически зачем ставить отдельный учета на то, что не рассматривается как использование электроэнергии для целей нагрева и не облагается отдельным тарифом?
В чем логика останавливаться на красный свет на пустом, просматриваемом на километр во все стороны, перекрестке? Разрешается не останавливаться?
Цитата JIecHuk:
P.S. Хотя подозреваю что перечисление в пункте - все это 2й абзац...
Тогда бы написали не "указанные во втором абзаце п.19...", а короче и проще "указанные в п.19...".
Про 2-й абзац указано специально, значит определенно имеет значение. Только вот что?
JIecHuk
30 Января 2019
Репутация:
38
[+]
,
сообщений:
508
, Инженер-проектировщик, cтаж: 17 лет
Госсть
:
Цитировать
19.
Не
относятся к использованию электроэнергии для целей отопления и горячего водоснабжения
и не требуют получения заключения на использование электроэнергии для целей нагрева в органах госэнергонадзора:
Если перечисленное в п.19
не
является использованием электроэнергии для отопления и гор. водоснабжения, то разве оно подпадает под требования п.134 правил электроснабжения по установке отдельного учета?
п. 134 ПЭ.jpg
(77.68 Кб, 540x189 - просмотрено 112 раз.)
oxi8
25 Февраля 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
, инженер-проектировщик,
как быть теперь с дополнительным учетом для юрлиц на водонагреватели?
DmitryM
26 Февраля 2019
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
254
, Инженер-электрик, cтаж: 24 лет
Цитата oxi8:
как быть теперь с дополнительным учетом для юрлиц на водонагреватели?
А разве что-то поменялось?
Mjruf
22 Марта 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
7
, Инженер службы распределительных сетей,
Всем привет. Интересует вопрос, может кто сталкивался. С 16.02.2019 г. в связи с вступлением в силу постановления СМРБ от 31.10.2018 N785 была отменена административная процедура по выдаче ту энергоснабжающей организацией. Теперь ту можно получить через куп или отдел архитектуры. Вроде бы с ту понятно. А как теперь получить юр лицу заключение на нагрев когда раньше вместе с заявлением о выдаче ту в энергоснабжающую организацию подавали документы для получения этого заключения. И эти документы перенаправлялись ими в энергонадзор.
bz
22 Марта 2019
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Отличный вопрос. Как и из гидромета или об отметке уровня воды на плотинах от мелиоводхоза
Сeргей
23 Марта 2019
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Как и раньше, пишешь письмо на получение, прикладываешь обоснование с расчетом и посылаешь в энергонадзор по электронке или факсу, через неделю получаешь разрешение на нагрев. Ну по крайней мере так в минске.
Mjruf
23 Марта 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
7
, Инженер службы распределительных сетей,
Что писать и куда? Пришел запрос из отдела архитектуры выдать ту юр. лицу на реконструкцию объекта в котором указана мощность на установку эл.оборудования для целей горячего водоснабжения 5 кВт. Но документов на выдачу заключения не прилагают. Выдаются ту в которых указаны в том числе требования о необходимости получения заключения на нагрев и правляются в отдел архитектуры. Там принимают ту, читают и звонят с вопросами, что это за запись, у нас в постановлении СМРБ N785 нет такого документа под названием заключение на нагрев. Пробел в законодательстве. Отдел архитектуры не хочет заниматься работой которая не прописана в этом нормативном документе. А в энергоснабжающей организации отменена административная процедура по выдаче ту, а в месте с ней и сбор этих сведений на нагрев (см.ранее действующую адм. процедуру 3.1.9.1 до вступления в силу постановления СМРБ N785, где прописаны документы которые предоставляет юр.лицо или ип если ему надо получить заключение).
Сeргей
23 Марта 2019
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
ни разу не получал разрешение через отдел архитектуры, всегда напрямую. Как и ТУ на АСКУЭ, как тех задание на телемеханику и т.д. Заявку скачать здесь
http://enadzor.by/Heat.html
что приложить написано здесь
http://enadzor.by/pto_doc.html
отправить там внизу есть электронка или факс или через электронное обращение. можно распечатать и завести в приемную или по обычной почте послать. Короче способов много, результат через неделю и никаких проблем.
bz
23 Марта 2019
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Именно так оно и будет выглядеть. Пробираясь холодными дворами в 6 утра ты спешишь занять очередь в казеном помещении к окошку, которое работает два часа в неделю, долго томишься, не факт , что успеешь... А в нем советская чиновник неторопливо и надменно с восгласами тип "уважаемый, кто вас так учил заполнять документы, неужели не понятно?! Идите заполняйте и приходите через неделю, на стенде всё написано!".
И вот ближе к обеду подходит твоя очередь, ты уже третий раз, заявление и все приложения, справки, чек об оплате, паспорт, квитанции, справка из собеса, Спортлото, медицинская книжка, анализы, удостоверение ответственного, инструктаж Тб, аттестат собирателя исходников, доверенность и т.д. у тебя приложено. Чиновник долго вчитывается в бумаги а потом выкрикивает "не положено! Следующий!'. - "ну как же так?" Словно извиняясь говорите вы "как же мне раздобыть эту бумажку? Ее ведь требуют в экспертизе...."
"Вот где требуют, пусть там и объясняют. А у нас - не по-ло-же-но! Читайте стенд, не задерживайте очередь, у меня скоро обед!"
bz
23 Марта 2019
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Это если и в правду включат сбор "всех" исходных данных через купы. Но скорее всего вам отдадут 6 из 20 и скажут ехать самому, бо девочка заболела а за такие зарплаты за ваши несчастные 2000 рублей никто со стула не встанет.
TSE
06 Июля 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
, Директор,
Добрый день. Нужно ли получать физ.лицу разрешение энергонадзора на установку электрокотла мощностью 6 кВт в частном доме? Тариф на отопление не нужен.
Mjruf
06 Июля 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
7
, Инженер службы распределительных сетей,
Не требуется. Заключение госэнергогазнадзора на использование электроэнергии при установке электронагревательных устройств предусмотрено только для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
nostr
08 Июля 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
34
, Доступное тепло,cтаж: 15 лет
Последнее сообщение радует. В России с этим проще. Только до 15 кВт. Можешь хоть что подключать. Не превышая. Объем воды через счетчик. Как и эл. энергию. Если требуется больше мощностей, то пишем заявку указываем, что и сколько нужно.
TEMAcyp
11 Сентября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
, Проектировщик, cтаж: 10 лет
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если устанавливается для горячего водоснабжения кран с нагревательным элементом, я так понимаю он будет относится к проточному нагревателю и на него необходимо разрешение на нагрев и отдельный учет??? или есть другое мнение?
Сeргей
12 Сентября 2019
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
для физ лиц не нужно учета и разрешения
dchirsky
30 Декабря 2019
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
21
, cтаж: 33 лет
С 10.10.19г. для юр. лиц электрическая энергия, используемая стационарными электрическими котлами, электронагревательными устройствами
в ночное время суток (с 23.00 до 6.00 час.) 0,06693 рубля.
– в остальное время суток - 0,17056 рубля.
Т.е. тарифы упали, и теперь сами потребители, а не энергосистемы заинтересованы устанавливать отдельный учет электрической энергии для электронагрева, так как будут платить намного меньше.
poluska
03 Января 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
, глав.специалист,
Причем на электрические котлы и на водонагреватели тарифы разные.
Отдельные счетчики надо на эти группы
dchirsky
03 Января 2020
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
21
, cтаж: 33 лет
Тариф одинаковый на стационарно установленные электрические котлы и водонагреватели. Водонагреватели устанавливаются только стационарно, переносных не бывает. А ставить отдельные счетчики или не ставить, это уже решает само юридическое лицо. Если поставит и узаконит отдельный учет электроэнергии, тогда будут платить меньше
viksmus
09 Апреля 2022
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
,
Добрый день.
Я внес подключение водонагревателей в раздел Электроснабжение, силовое электрооборудование и электроосвещение.
Пришло замечание экспертизы: Не исключена электротехнической частью проекта установка водонагревательного оборудования, и не перенесена в соответствующий раздел, п. 5.12 СТБ 2255.
Не подскажите в какой раздел это необходимо внести.
Vovanav
09 Апреля 2022
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
98
, Проектировщик,
в ЭМ Электрооборудование силовое
viksmus
09 Апреля 2022
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
,
У меня общий раздел технологическое и силовое оборудование и освещение. Проект кап.ремонта здания.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы:
1
...
3
4
[
5
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...