Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Обязательную идентификацию на форумах хотят ввести в РБ.
(Прочитано 677 раз)
Админ
13 Сентября 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 583
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
На общественное обсуждение вынесен проект постановления Совмина РБ «Об утверждении Положения о порядке предварительной идентификации пользователей интернет-ресурса». Предлагаю конструктивно обсудить данную тему и официальную позицию выслать в правительство.
В проекте положения о порядке предварительной идентификации
речь идет о том, что сообщения и/или материалы пользователь сможет размещать на интернет-ресурсе только после этой процедуры. Такая идентификация будет проходить с согласия человека и после установления его абонентского номера. При этом, как только человек проходит идентификацию, он дает согласие на сбор, обработку и хранение его данных.
Разработчик проекта – Министерство информации Республики Беларусь.
Свои замечания и предложения по проекту можно высказать в
специальной теме
на Правовом форуме Беларуси или направить разработчику проекта до 14 сентября на электронный адрес:
pravo@mininform.gov.by
.
Источник:
www.pravo.by
Админ
13 Сентября 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 583
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Полагаю, вот первый вопрос, против которого стоит повоевать.
Я как админ форума конечно за то, чтобы мне все пользователи скидывали свои идентификационные данные, НО я против, чтобы это было насильно! Это должно быть только добровольно!
Более того, я не понимаю зачем технически это нужно? Ведь по IP адресам можно выйти на паспортные данные пользователя. И все. Зачем мудрить.
Жду конструктивный разговор на эту тему.
bz
13 Сентября 2018
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Админ, я толком не разобрался, но знакомые программисты рассказывали, что пару месяцев назад гугл изменил политику. Изменения заключаются в том, что все приложения, базы и сайты должны удалять личные данные через какое-то время (может месяц, не помню). Провентилируй эту тему.
Белтелеком , вроде , и вправду так сделан, что IP легко просекается на станции белтелекома, а только потом уже уходит в сеть, как динамический.
А вообще, чипирование, ошейники и прочие дела из книг и фильмов антиутопий уже на пороге. Оруэлл, Брэдберри и сериал "Черное зеркало" уже не такие нереальные...
Админ
13 Сентября 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 583
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Будем разбираться. Но я насколько понимаю - каждому кто выходит в сеть дают IP адрес(динамически). Провайдеры сохраняют какому абоненту был привязан данный айпишник. А в РБ абонентом можно стать только через паспорт. Т.е. уже сейчас мгновенно можно выйти на любого пользователя с помощью IP адреса. Я ошибаюсь? Кто в теме?
ViTOScAA
14 Сентября 2018
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
1 076
, КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет
Это мы еще до чипированных паспортов не дошли. Правительство и их хочет внедрить. Ну конечно, у нас же проблем больше нет и денег больше некуда девать.
Cleric
14 Сентября 2018
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
1 076
,
Лично я за идентификацию пользователей. Если здесь, на форуме, участники еще более-менее держат себя в руках и понимают, о чем идет речь, обладают знаниями по обсуждаемым вопросам, то на разных тутбаях и онлайнерах творится просто адский ад, достаточно почитать тамошние комментарии, чтобы возникло острое желание вызывать бригаду ОМОН и карательной психиатрии. Каждый мнит себя экспертом в каждой области, оскорбления сыпятся потоком, угрозы завалить не понравившегося пользователя - обычное дело.
Так что я за, может, меньше идиотов в И-нете будут выкладывать свои нетленки.
Андрей 9
14 Сентября 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
а кто вас за шкирку тянет на тутбаи и онлайнеры ....а то получается как в том анекдоте про лягуху которая рассказывала своей подруге, как она ходила на болото ..
я за статью 33 Конституции РБ, которую , кстати ещё никто не отменял ....
Cleric
14 Сентября 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
,
Андрей 9, да никто, я просто их читаю одним глазом, надо хоть быть в курсе, что в мире твориться. Ну и плюс некая толика треша никому не помешала
Кто-то бухает, а я вот форумы читаю, хренею организмом периодически.
Sinful
14 Сентября 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Цитата Админ:
Полагаю, вот первый вопрос, против которого стоит повоевать.
Я как админ форума конечно за то, чтобы мне все пользователи скидывали свои идентификационные данные, НО я против, чтобы это было насильно! Это должно быть только добровольно!
Более того, я не понимаю зачем технически это нужно? Ведь по IP адресам можно выйти на паспортные данные пользователя. И все. Зачем мудрить.
Жду конструктивный разговор на эту тему.
Расскажу, что знаю, т.к. работал в сфере интернет-провайдинга.
В основном каждому пользователю (абонентам) присваивается динамический ip-адрес из пула, зарегистрированного на интернет-провайдера.
Некоторым пользователям присваивается статический ip-адрес, платная допуслуга. Но таких немного.
В зависимости от конфигурации биллинга провайдер знает пользователя по MAC-адресам устройств (компьютер, мобильник, роутер и пр.).
Раньше Следственный комитет, МВД и пр. отправляли запросы по провайдерам проверить MAC-адрес, их или не их абонент.
Но теперь при количестве более 2000 абонентов нужно устанавливать комплекс технических средств СОРМ (системы оперативно-розыскных мероприятий).
Теперь контора глубокого бурения имеет доступ к данным биллинга без запроса провайдеру.
Так что все давно под колпаком.
Кроме этого с 2016 года провайдер при заключении договора оказания услуг должен проверять паспортные данные абонента с базой МВД.
Онлайнер при регистрации пользователя на форуме кроме e-mail требует номер мобильного телефона. По телефону естественно можно индетифицировать человека.
Айтишники давно подтвердили скорое будущее, где будут
"чипирование, ошейники и прочие дела из книг и фильмов антиутопий"
.
Админ
15 Сентября 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 583
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата sinful:
Так что все давно под колпаком.
Я вот про то же. Спасибо подтвердил мою мыслю. Нынешний проект закона лишний.
Евгений, Екатеринбург
16 Сентября 2018
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
625
, Эффективное проектирование,
Мое мнение, что интернет должен быть свободным и все должно определяться правилами форума. Если пользователи форума хотят оставлять персональные данные, пусть делают это. Кто-то хочет оставаться неизвестным (по разным причинам), пусть остается неизвестным. Если кому-то не нравится, что его могут обматерить на форуме, может ходить на форум где есть персональные данные, премодерация и т.п. Мы даже когда автоклубом собираемся - бывает человек по 500 и у каждого бэйджик с ником и именем типа Johnyoe/Женя. И ничего страшного не случилось.
alexe_k
17 Сентября 2018
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
338
,
Не ясно с какой целью вводится данная идентификация. Безопасности это не прибавит. Никто не мешает купить симку с рук.
Элен5
17 Сентября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
,
Элеонора, Омск. А я не понимаю, зачем мои паспортные данные будут болтаться на форуме, где обсуждаются, например, технические вопросы.Мало ли кому и скакой целью захочется ими воспользоваться! У нас как всегда никто ни за что не отвечает..
Админ
17 Сентября 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 583
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Мне кажется, что очередной чиновник не сильно разбираясь в айти хочет лишний раз засветиться придумав чудо закон. Это действительно ничегр не добавит, только людей напряжет.
dmitry_m_o
17 Сентября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
Менты и гбшники упрощают себе жизнь, но упростят только менты и ненадолго. Да, ментам с наркотой станет бороться немного легче. Гбшников печаль постигнет раньше, ведь их главная цель задушить "вольнодумство". То что сейчас люди говорят под "ником", когда им запретят скажут на улице, и это будет концом этой системы. Через 2-3 месяца, после падения режима, закон отменят, тогда и ментам придется шевелиться.
Oleg2345
17 Сентября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
9
, Инженер-проектировщик 1 кат.,
В России на эту тему, то же почву прощупывают уже года, как два. А как на иностранных граждан - это будет распространять (Россия, Украина, Казахстан), не в курсе?
АлександрАнатольевич
17 Сентября 2018
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
260
, Инженер КИПиА, cтаж: 33 лет
Я думаю, с приходом общественных бесплатных wi-fi сетей идентификация пользователей стала затруднительной, так как при подключении к бесплатной точке с какого нибудь ноута-планшета кроме как мас-адреса и ид этого устройства никакой информации о пользователе не будет. Вот по этому и хотят облегчить поиск агентов 5-ой колонны под видом заботы о народе...
Админ
17 Сентября 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 583
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата АлександрАнатольевич:
Я думаю, с приходом общественных бесплатных wi-fi сетей
Бесплатный вай фай и сейчас есть много где, НО везде нужно смс регистрация, т.е. привязка к паспорту есть в любом случае.
Админ
18 Сентября 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 583
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Короче, ничего здесь не поменять. Все уже решено в голове у министров. Даже на такие формальности, как нормальное обсуждение не пошли:
Министерство информации завершило общественное обсуждение проекта постановления правительства «Об утверждении Положения о порядке предварительной идентификации пользователей интернет-ресурса». Обсуждение проекта продлилось менее недели.
Как сообщает сайт министерства, поступило 16 обращений. «Десять из поступивших обращений не содержат предложений или содержат предложения, не относящиеся к предмету правового регулирования обсуждаемого проекта постановления правительства Республики Беларусь. Шесть предложений будут дополнительно проанализированы в ходе доработки проекта нормативного правового акта», — уточнили в Мининформе.
Председатель ОО «Белорусская ассоциация журналистов» Андрей Бастунец в комментарии БелаПАН отметил, что после публикации проекта документа журналистская организация направила в министерство предложение о его более широком общественном обсуждении, однако оно было проигнорировано. «Мы призывали министерство провести обсуждение с более широким кругом лиц, встретиться отдельно, а не ограничиться выставлением документа в интернете. К сожалению, к нам не прислушались», — подчеркнул глава БАЖ.
Положение о порядке предварительной идентификации пользователей в интернете, согласно обновленному закону о СМИ, должно вступить в силу 1 декабря 2018 года вместе с основными поправками в закон. Оно было опубликовано 7 сентября. Власти предлагают ввести идентификацию комментаторов посредством СМС-сообщений.
Министр информации Александр Карлюкевич 12 сентября в комментарии БелаПАН сказал, что к обсуждению проекта положения будет привлекаться «широкий круг лиц», а само обсуждение только началось.
Введение обязательной идентификации интернет-пользователей поддерживает Министерство внутренних дел. Министр Игорь Шуневич 16 сентября в интервью телеканалу «Беларусь 1» заявил, что любая деятельность должна происходить по определенным правилам, в отсутствие которых происходит «анархия, безвластие и унижение прав, свободы и личности гражданина».
«Давайте признаемся, интернет сейчас — это зона абсолютно безответственного поведения, высказываний, мнений, оскорблений, распространения клеветы, совершения конкретных уголовных преступлений, административных правонарушений. За каждый поступок человек должен отвечать, особенно когда он нарушает чьи-то права, интересы. Исходя из этого, полагаю целесообразным, правильным и своевременным решение вопроса об идентификации участников этого процесса. Это дисциплинирует тех людей, которые сегодня не знают ни прав, ни границ, ни условностей, морали, принципов. Вседозволенности в какой-то степени будет поставлен барьер», — считает министр.
Источник:
www.news.tut.by
Андрей 9
18 Сентября 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
зона - это зона, министр в галифе ......
а что такое, интернет - открой википедию и почитай ...
замахнулись они - на Вильяма, нашего Шекспира со своим коротким умишком ...
ViTOScAA
18 Сентября 2018
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
1 076
, КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет
Цитата Админ:
Министр Игорь Шуневич 16 сентября в интервью телеканалу «Беларусь 1» заявил, что любая деятельность должна происходить по определенным правилам
Что ж он в своем министерстве порядок не навел???
Министерство просто допрыгается, что сайты и проч. уйдут, например, на российские сервера.
Евгений, Екатеринбург
18 Сентября 2018
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
625
, Эффективное проектирование,
В Екатеринбурге есть район под названием "Радиостанция" - там есть куча радиобашен с натянутыми между ними длинноволновыми антеннами. На самом деле это никакая не радиостанция - это были советские "глушилки", которые глушили сигнал "вражеских" радиостанций. Сейчас все антенны провисли, сами башни никому не нужны. Когда я смотрю на эти глушилки из окна, я задаюсь вопросом: "ну что, дурачки, помогло то вам? Ну глушили вы всякие BBC и "голос Америки". Вам это помогло? Где ваш Советский Союз со всеми этими КГБ, глушилками, прослушкой и прочими атрибутами диктатуры? Хлеб выращивать не умели, автомобили делать не умели. А вот радиохулиганов ловить умели. И что?". Так что пусть они ставят что хотят - им это не поможет. Если экономики в стране нет, то хоть бей тех кто хочет есть, хоть не бей - еды от этого больше не станет.
Символ глупости
АлександрАнатольевич
18 Сентября 2018
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
260
, Инженер КИПиА, cтаж: 33 лет
Цитата Админ:
НО везде нужно смс регистрация, т.е. привязка к паспорту есть в любом случае.
Не везде, даже на этом форуме при регистрации не требовалась валидация по телефону. Вопрос только в том, как будут регистрироваться на форумах лица другой страны?
ViTOScAA
18 Сентября 2018
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
1 076
, КЭС, инженер 1 к., cтаж: 13 лет
Цитата АлександрАнатольевич:
Цитата Админ:
НО везде нужно смс регистрация, т.е. привязка к паспорту есть в любом случае.
Не везде, даже на этом форуме при регистрации не требовалась валидация по телефону. Вопрос только в том, как будут регистрироваться на форумах лица другой страны?
А вы чего паритесь? Пусть мининформ голову ломает.
kiryl
20 Сентября 2018
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
45
, cтаж: 31 лет
Хочу высказаться по данному вопросу:
1. Регистрация - это как? Через SMS на указанный в регистрации номер? Ну так я могу получить код идентификации на мобильник, который, например, числится за дежурной ремонтной бригадой оперативной службы. А как админ проверит достоверность моих данных? Да никак!
2. Если эти данные используются, то согласно Закону Республики Беларусь от 10.11.2008 N 455-З (ред. от 11.05.2016) "Об информации, информатизации и защите информации" необходимо получать согласие физического лица, к которому эти персональные данные относятся. При этом согласие должно быть дано в письменной форме. Каков механизм получения этого письменного согласия?
3. Если наличие форума означает хранение персональных данных, а при этом надо сертифицировать свою систему безопасности, то к какому маразму ещё можно прийти?
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5069 тем)
Подработки и вакансии (всего 40):
"Крепостному право" в аттестации быть!
Аттестаты будут привязаны к работодателям! Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
Вышло Постановление Совмина, которое кратно сокращает число процедур на проектной и предпроектной стадиях строительства...
>>
Autodesk написал про белорусских проектировщиков!
Радует, что технологии выше санкций и конфликтов. Несмотря на давление политиков Autodesk(может даже впервые) написал про белорусскую проектную компанию.
>>
Семинар от Белстройцентр по Строительному Кодексу РБ.
Как выглядят зарубежные вакансии, так теперь будет и у нас!
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
«Об аттестации специалистов». Проект постановления МАиС.
Знай наших! Производителей... - что нового?
Загружается...