Общие вопросы / бюро ГИПов / Подскажите или направьте в правильное русло  

Я работаю в воинской части. на данный момент исполняю обязанности начальника отдела. Встал вопрос о списании строительных материалов, израсходованных на текущий ремонт комнат. работы производились собственными силами без найма подрядных организаций. Теперь ремонт закончен и встает вопрос о списании, но согласно нашего приказа МО РБ списание производится согласно формы С-2, которую я нашел, но как простой смертный не понимаю.... Подскажите, кто должен этим заниматься, может уже обращались с подобными вопросами... буду благодарен..

Валера, материалы выданы лицу, которе возглавило выполнение работ. Это лицо и должно отчитаться перед руководством о проделанной работе и потраченных на это материалов. Форма отчёта - "с29" утверждена МАИС, за искажение формы не предусмотрено ответственности.

Прошу помочь:
Государственное учреждение расположено на улице города. Администрацией города запланировано благоустройство этой улицы, и для этого временно на период работ по благоустройству улицы у этого госучреждения официально изъята определённая территория. Госучреждение пытается узнать, что на его территории будет и узнаёт: запланировано нечто такое, которое нарушает интересы этого госучреждения, и никто не собирается согласовывать проект с ним. Помогите, пожалуйста, найти ответ на вопрос: каким-то законодательством предусмотрено согласовать проект, согласовать порядок работ с этим госучреждением?

Согласование проектов благоустройства улиц с расположенными вдоль них организациями законодательно не предусматривается, если эта организация не  является заказчиком таких проектов. Согласовывается такие проекты с отделом архитектуры соответствующего района города, либо с КАиГ при благоустройстве особо важных улиц.

Все проекты благоустройства должны проходить общественное обсуждение, в котором могут (должны) принимать участие заинтересованные лица и организации.

Спасибо. теперь о другом:
где-то в сторительных стандартах припоминаю, видела, что дефект считается неустранимым, если затраты на его устранение несоизмеримо больше, чем ...
Помогите, пожалуйста, найти.
(Классификация дефектов определяется ГОСТ «15467-79 Управление качеством продукции. Основные понятия. Термины и определения» - в стройдокументе нету его.)

нашла. п-1-99 к снб1.01.04-99.

Здравствуйте! Меня зовут Сергей. Я не проектировщик. Прошу Вашей помощи разобраться в некоторых вопросах, которые Вам как проектировщикам будут очень интересны. У меня есть официальные ответы Министра МАиС Черного А.Б. и Председателя ГОССТАНДАРТа НазаренкоВ.В., которые думаю Вам будут полезны в работе и поставят в тупик.
Суть вопроса.
Есть изменение №3 п.6.14 СНБ 4.02.01-03, Есть индивидуальный проект многоквартирного жилого дома с вертикальной системой разводки отопления с распределителями тепла "Допримо", а в качестве регуляторов тепла на каждом отопительном приборе краны двойной регулировки. Дата введения в действие изменения №3 01.01.2010г. Акт выбора размещения земельного участка 20.05.2009г. Все технические условия после февраля 2010г. Утвержденные задания на проектирование(главного архитектора района и заказчика) март 2010г.
Вопрос: С какого периода требования п.6.14 изменения №3 СНБ 4.02.01-03 являются обязательными к исполнению. Если можно прошу дать ответ с сылкой на нормативный акт.
Ответ: Министра МАиС Черного А.Б. - с даты утверждения архитектурно-планировочного задания главным архитектором района.
Ответ: Председателя ГОССТАНДАРТа Назаренко В.В.- разъяснение МАиС невозможно использовать так как структурами ГОССТАНДАРТа за отправную точку принятия решения принимается акт выбора размещения земельного участка.
То есть Назаренко утверждает, что если ТНПА введено в действие после выдачи акта выбора размещения земельного участка то требования данного ТНПА не применяются, но это противоречит письменному разъяснению и разъяснениям в ходе личного приема Министра МАиС Черного А.Б.
Подскажите все таки кто прав))))

То ли вы запутались, то ли неверно сформулировали вопрос.
Вопрос: С какого периода требования п.6.14 изменения №3 СНБ 4.02.01-03 являются обязательными к исполнению. Если можно прошу дать ответ с сылкой на нормативный акт.
Ответ вы сами написали выше: Дата введения в действие изменения №3 01.01.2010г.

Ответы Черного А.Б. и Назаренко В.В. вообще не соответствуют задаваемому вопросу. Скорее всего им был задан другой вопрос, или сформулирован иначе.

Извините но я правильно сформулировал вопрос. Дата введения в действие изменения находится в самом изменении 01.01.2010г., а вот конкретно к объектам с какого периода инвестиционного процесса в строительстве эти требования применяются.
Вариант1 и есть ответ Черного - если нормативный документ начал свое действие до получения АПЗ и началом проектирования, то в данном случаи его требования обязательны при проектировании.
Вариант 2  и есть ответ Назаренко - если застройщик получил акт выбора земельного участка до введения в действия нормативного документа, но АПЗ  и договор на проектирование после введения в действие нормативного документа, то в этом случаи требования нормативного документа исполняются на усмотрение заказчика по принципу хочу выполняю, а хочу нет.
Подытожу. Вопрос не в дате введения в действие ТНПА оно указано в самом ТНПА, а с какого периода при производстве предпроектной документации (разрешительной) или при производстве самого проекта. Назаренко утверждает ссылаясь на то, что акт выбора земельного участка является основным разрешительным документом при проектировании поэтому именно дата акта выбора является точкой с которой берет свое начало правовое регулирование на предмет применения норм ТНПА. Тоесть повторюсь, если ТНПА вступило в силу после даты получения акта выбора земельного участка, но до получения АПЗ и производства проекта то это ТНПА не обязательно к исполнению, а министр Черный разъясняет обратное.
Спор стал по следующим причинам.
Разъяснения Черного, что этот объект должен был проектироваться и строиться с горизонтальной разводкой системы отопления с поквартирными счетчиками тепла и регуляторами тепла на каждом отопительном приборе. Разъяснив, что вместо регуляторов тепла применение кранов двойной регулировки не допускается, а через ответы Назаренко, что распределители тепла "Экземпер" и "Допримо" не являются счетчиками тепла. Ответы с обоих сторон соответствуют ли распределители тепла закону об обеспечении единства средств измерений до сих пор дать не могут, так как в законе указано, что при отсутствии межповерочных интервалов и заводской поверки метрологические приборы запрещено вносить в реестр средств измерений, но у нас в РБ их внесли, а на приеме Назаренко неофициально пояснил, что распределители тепла нельзя применять при расчетах с населением они якобы внесены как индикаторы. Вот такой бред получается и беспредел.
Позиция Назаренко, что по объекту положительное заключение экспертизы с вертикальной разводкой системы отопления, вместо счетчиков распределитель тепла "Допримо" и вместо регуляторов краны двойной регулировки правомочно, что противоречит разъяснению Черного. Поэтому и пошло дальнейшее расмотрение кто чего когда получил и с какого периода в РБ применяются ТНПА при проектировании с даты получения акта на землю, даты получения АПЗ. даты утверждения задания на проектирование, даты заключения договора на проектирование либо еще какой нибудь даты. Сам понимаю, что смешно, но факт. Для получения достоверной и полной информации я обратился и к региональным структурам госстройэкспертизы и блин ни кто не знает точно!!!!!!!!!!!

Так на момент предоставления проекта на экспертизу- изменение уже было введено в действие. Соответственно экспертиза должна была учитывать данное изменение на момент проверки. Тем более что ТУ на объект получены позже 01.01.2010.
Мое мнение - ответ Черного верный, в той части что при проектировании должно было быть учтено изменение ТНПА.  Ответ Назаренко как минимум сомнителен, ведь акт выбора действует как правило в течении 2 лет. Это что по мнению Назаренко проектировщик может не учитывать изменения в ТНПА в течении этого времени?
Это точно где-то написано, осталось найти где, постараюсь найти.

И еще - о толковании применения ТНПА   http://tnpa.by/tptnpa.php  Утвердившие их государственные органы
СНБ 4.02.01-03 УТВЕРЖДЕНЫ И ВВЕДЕНЫ В ДЕЙСТВИЕ приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 30 декабря 2003 г. № 259 Изменением № 3 (введено в действие с 01.01.2010 приказом Минстройархитектуры от 15.09.2009 № 303)
Соответственно толкование применения может дать только МАиС.

Спасибо! Но буду признателен если по точнее, где четко прописано с какого периода начинают действовать ТНПА с акта на землю или АПЗ. нужно для суда, где Главстройэкспертиза ответчик.

Опять же повторюсь. ТНПА начинают действовать - с момента введения их в действие, прописанного в самих ТНПА. Ни акты на землю, ни АПЗ, ни ТУ никак не влияют на время начала действия ТНПА.  Важно на какой стадии была проектная документация в момент введения ТНПА в действие. Из опыта работы ГИПом и общения с экспертизой - нужно учитывать все вводимые в действие изменения в ТНПА до момента получения ЗАКЛЮЧЕНИЯ экспертизы.  Если экспертиза выдала заключение после введения в действие изменения и не учла его - это её косяк. Пока на нахожу где такое будет написано. А если такого нигде не написано - то судиться с экспертизой - в пустую потраченое время, там ребята найдут 100500 вариантов трактования данной ситуации, в свою пользу.

Вот кое-что:
Положение о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации
ГЛАВА 5
РАЗРАБОТКА ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
35. Внесение изменений в утвержденную проектную документацию, связанных с принятием актов законодательства, выполнением дополнительных вариантов проектных решений, выявлением в ходе строительства объекта дополнительных объемов работ, производится по предложению заказчика проектной документации.
36. Внесение изменений в разрабатываемую проектную документацию производится проектировщиком и оформляется дополнительным соглашением к договору подряда на выполнение проектных работ.

ГЛАВА 6
СОГЛАСОВАНИЕ И УТВЕРЖДЕНИЕ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ

39. Проектная документация на строительство, разработанная в соответствии с разрешительной документацией, нормативными правовыми актами, в том числе техническими нормативными правовыми актами, не подлежит дополнительному согласованию с органами (организациями), предоставившими заключение о согласовании места размещения земельного участка и технические условия на инженерно-техническое обеспечение объекта, если иное не предусмотрено законодательными актами.
40. Проектная документация на строительство объекта подлежит утверждению после получения в случаях, установленных законодательством, положительного заключения государственной экспертизы.
41. Утвержденная проектная документация является основанием для финансирования строительства, а также для получения разрешения на производство строительно-монтажных работ в порядке, установленном законодательством.
.
.
Тут между строк и написано, что ПСД до момента получения положительного заключения должна соответствовать всем ТНПА.  А уже далее внесение изменений - на усмотрение заказчика.

Спасибо! Это я в законе нашел и этим в суде пользуюсь, но для прикрытия своих косяков Главстройэкспертиза прикрывается ответами Назаренко, чтоб свою задницу спасти, так как иск об отмене акта ввода в эксплуатацию за нарушения требования Постановления №716 и ст.4, 5 ТР. На приеме у Черного, Анатолий Борисович пообещал дать еще один ответ - справедливый- и пообещал научить работать Главстройэкспертизу. Если интересно потом отпишусь. Еще раз Спасибо!

Обязательно отпишись

Очень интересен результат. Чем закончилось судебное разбирательство?

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.