cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / пусковой комплекс/очередь строительства  

Страницы: 1 [2] 3 4 5  
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Марта 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
Цитата lesandro:
ПОС разрабатывается на объект, поэтому при выделении пусковых продолжительность строительства остается такой же и в экспертизе не переутверждается
у меня переутверждались))))
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Марта 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
и вы забыли указать что сумма сводок должна быть равной общему ССР
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Марта 2012
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Цитировать
и что в этом Вас смущает?
Цитировать
Продолжительность строительства комплекса зданий и сооружений определяется по наи-большей нормативной продолжительности строительства основного или вспомогательного объекта, входящего в комплекс.
Меня в этом смущает то что Вы выдернули из контекста слово "комплекс".    А ведь если следовать определению понятия "очередь" то и продолжительность строительства комплекса зданий и сооружений, разбитого на очереди следует определять по наибольшей продолжительности очереди строительства.
lesandro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Марта 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 137 ,  Belarus

 
Цитата mana:
у меня переутверждались))))
Возможно это было раньше, данная запись(что не требуется переутверждать) в положении появилась после постановления Совмина №687 от 01 июня 2011г. - т.е недавно
lesandro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Марта 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 137 ,  Belarus

 
Цитата mana:
и вы забыли указать что сумма сводок должна быть равной общему ССР
Да, но имел это в виду
 WIZARD_   06 Марта 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 137 , 

 
Цитата lesandro:
Заказчик направляет письмо проектировщику с просьбой разделить объект на 2 пусковых и указывает, что должно войти в каждый из них. Проектировщик составляет доп.соглашение на объект и выделяет 2 ССР. ПОС остается (никто его не трогает)
А сумма двух ССР должна точно соответствовать старому ССР (ни больше, ни меньше)? И делается сводка затрат?
Т.е. по сути получается, что с этой точки зрения ПК практически соответствует понятию очереди строительства, за исключением неделимого ПОС и непрерывного течения сроков?
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Марта 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
неправльно меня поняли)))
имеет место быть такие случаи- есть ПСД прошедшая экспертизу и начато строительство.. в связи стем, что жизнь прекрасна и удивительна (главное- не внушать!!! ) , у Заказчика возникает необходимость выделения очередей строительства, а в очередях пусковых комплексов... в это связи и был задан мой вопрос (№1 в начале темы)...
и были у меня такие случаи, когда вот это ве выделение показывало, что то что я хочу выделить в П.К. вроде как уже по ПОС впемя вышло... вот тогда то, что бы не попасть на сверхнормативное незавершеное строительство- ноги в руки и в экспертизу...
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Марта 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
Цитата WIZARD_:
Т.е. по сути получается, что с этой точки зрения ПК практически соответствует понятию очереди строительства, за исключением неделимого ПОС и непрерывного течения сроков?
якобы так, но явного трактования такого я не вижу нигде...
 WIZARD_   06 Марта 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 , 

 
Цитата mana:
имеет место быть такие случаи- есть ПСД прошедшая экспертизу и начато строительство.
насколько я понимаю, как раз основное отличие очередей в том в этом аспекте, что они должны проходить экспертизу, а ПК - нет.
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Марта 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
16. В случае внесения по инициативе заказчика, застройщика изменений в утвержденные обоснования инвестирования в строительство, архитектурные, строительные проекты, выделяемые в них этапы работ, очереди строительства, пусковые комплексы и сметы (сметную документацию), если обязательность их разработки предусмотрена актами законодательства в связи с изменением технико-экономических показателей объекта, в том числе с увеличением стоимости строительства, определенной утвержденной проектной документацией, проводится повторная государственная экспертиза и повторное утверждение обоснований инвестирования в строительство, архитектурных, строительных проектов, выделяемых в них этапов работ, очередей строительства, пусковых комплексов и смет (сметной документации). В данном случае повторная государственная экспертиза проводится в порядке, установленном для вновь разработанной документации.
При необходимости внесения изменений и дополнений в утвержденные архитектурные проекты, утверждаемые архитектурные части строительных проектов по объектам, находящимся в стадии строительства, экспертиза проводится в следующем порядке:
на экспертизу представляются пояснительная записка с характеристикой и обоснованием проектных решений, выполненных в строительном проекте с отступлением от утвержденного обоснования инвестирования в строительство, архитектурного проекта, утверждаемой архитектурной части строительного проекта, сопоставительные ведомости изменения проектных решений и изменения сметной стоимости с приложением документов, на основании которых внесены изменения;
по представленной документации с учетом рассмотрения (при необходимости) проектных решений, разработанных на стадии строительного проекта, выдается заключение государственной экспертизы, позволяющее обеспечить ее повторное утверждение.
При наличии по объекту проектной документации, разработанной для объекта в целом и прошедшей государственную экспертизу, по заданию заказчика разработчиками документации могут выделяться пусковые комплексы или этапы работ, при этом состав пусковых комплексов или этапов работ определяется заказчиком и разработчиками
 WIZARD_   06 Марта 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 , 

 
Цитата mana:
якобы так, но явного трактования такого я не вижу нигде...
ну так если бы где-то было нормальное объяснение, то этой темы не было бы.
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Марта 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
Письмо от 30 сентября 2002 г. № 02-3/06-5382
О выполнении поручения протокола совещания у
Заместителя Премьер-министра Республики Беларусь
Тютюнова А. Д. от 27.08.2002 г. № 04/55, п. 1.6
Минжилкомхоз, органам государственной вневедомственной
экспертизы, органам Госстройнадзора, проектным организациям
(по списку)
Во исполнение поручения протокола совещания у Заместителя Пре¬мьер-министра Республики Беларусь Тютюнова А. Д. от 27.08.2002 г. № 04/55, п. 1.6, и в связи с введением в действие изменения № 2 СНБ 1.01.01-97 «Система технического нормирования и стандартизации в строительстве. Национальный комплекс нормативно-технических до¬кументов. Основные положения», определившим термин «ремонт» и виды работ, выполняемых при ремонте, Минстройархитектуры инфор¬мирует о следующем.
Заказчики на проведение капитального ремонта по объектам, про¬ектирование и строительство которых начато до введения в действие изменения № 2 СНБ 1.01.01-97, на основании СНБ 1.01.01-97 «Систе¬ма технического нормирования и стандартизации в строительстве. Национальный комплекс нормативно-технических документов. Основ¬ные положения», п.7.2.1, могут принимать решение о завершении про¬ектной разработки без учета указанного изменения, а также о завер¬шении строительства по ранее разработанной и прошедшей экспер¬тизу проектной документации.
В случае принятия заказчиком решения о пересмотре проектной документации на ремонт зданий (СНБ 1.03.02-96 «Состав, порядок раз¬работки и согласования проектной документации в строительстве» п. 4., состав и объемы подлежащих корректировке работ определяют¬ся заданием заказчика, подготовленным по согласованию с проекти¬ровщиком с учетом требований изменения № 2 СНБ 1.01.01-97. При этом корректировка документации, не представлявшейся ранее на рас¬смотрение госэкспертизы, проводится без дополнительной эксперти¬зы. В случае, когда корректировка влечет за собой изменение решений, по которым имелось экспертное заключение (утепление ограждающих конструкций, система отопления и т.д.), откорректированную докумен¬тацию следует представлять на рассмотрение органов госэкспертизы.
При наличии по объекту проектной документации, разработанной для объекта в целом и прошедшей ранее государственную эксперти¬зу, по заданию заказчика, разработчиками проектной документации могут выделяться пусковые этапы (комплексы работ); при этом со¬став пусковых этапов может определяться заказчиком и проектиров¬щиком, без проведения дополнительной экспертизы и внесения изме¬нений в проектную документацию с утверждением указанных этапов исполкомом.
При корректировке проектной документации стоимость ремонтных работ должна определяться с учетом «Предельных норм затрат на капитальный ремонт и реконструкцию 1 кв. метра общей площади квар¬тир жилых домов», утвержденных постановлением Минстройархитектуры, Минжилкомхоза, Минэкономики от 20.08.2002 г. № 19/26/202 (за¬регистрировано в Национальном реестре правовых актов Республики Беларусь 10.09.2002 г. № 8/8541).
Данную информацию предлагается довести до сведения заинте¬ресованных.
Заместитель Министра А. И. Ничкасов

mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Марта 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
в ответе № 69 - окончание- без проведения гос.экспертизы
 WIZARD_   06 Марта 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 , 

 
а с точки зрения строительного подрядчика как я понимаю очереди практически тоже самое, что и отдельные стройки, т.е. например одну из очередей можно вообще не строить или отложить стройку на 1-2 года без серьезных юридических последствий.  А вот ПК это части одной стройки, которую кроме сдачи отдельных ее частей (ПК) нужно обязательно в нормативный срок завершить в целом, иначе будет висеть незавершенка со всеми вытекающими.
lesandro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Марта 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 137 ,  Belarus

 
Ладно пойдем другим путем:
для получечения разрешения на строительство вам необходимо предоставить заключение экспертизы, в котором будет указана продолжительность строительства. Если у Вас будет очередь, то ПОС(а следовательно и продолжительность) будут даны на каждую очередь (ТКП 45-1.03-161-2009, п.10.3.1) Срок действия разрешения ограничивается указанной в ПОС.
Если у Вас будет пусковой, то ПОС(а следовательно и продолжительность) будут даны на полный объем строительства (ТКП 45-1.03-161-2009, п.10.3.1), определенный по таблицам для всего объекта а не конкретно по пусковым. Срок действия разрешения ограничивается указанной в ПОС(для всего объекта), поэтому при выделении впоследствии пусковых, ПОС не переутверждается(т.к. отдельно на пусковой продолжительность не считается), но при этом все пусковые должны уложиться в срок строительства целого объекта..
 WIZARD_   06 Марта 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 137 , 

 
Цитата WIZARD_:
Цитата mana:
якобы так, но явного трактования такого я не вижу нигде...
ну так если бы где-то было нормальное объяснение, то этой темы не было бы.
вообще мне когда-то советовали поднять старые советские еще СНиПы, якобы там более вменяемое объяснение, да вот времени нет.
 WIZARD_   06 Марта 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 137 , 

 
lesandro
прокомментируйте, если можно, мои ответы №65  и 73.
И еще вопрос - а ведь никто не мешает еще на стадии А выделить в объекте ПК (а не очереди строительства)  и вместе с ними пройти экспертизу? Изменит ли это что-нибудь в заключении экспертизы?
lesandro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Марта 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 137 ,  Belarus

 
Цитата WIZARD_:
Т.е. по сути получается, что с этой точки зрения ПК практически соответствует понятию очереди строительства,
Отличие очередей от пусковых:
Очередь - может самостоятельно эксплуатироваться, (как самостоятельная единица)
Пусковой - тоже может самостоятельно эксплуатироваться, но все-таки СЛУЖИТ ДЛЯ ОБСЛУЖИВАНИЯ  объекта основного назначения
lesandro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Марта 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 137 ,  Belarus

 
Цитата WIZARD_:
а с точки зрения строительного подрядчика как я понимаю очереди практически тоже самое, что и отдельные стройки, т.е. например одну из очередей можно вообще не строить или отложить стройку на 1-2 года без серьезных юридических последствий.
Да, правильно понимаете, у вас будет отдельное заключение экспертизы и отдельная в нем продолжительность строительства
Цитата WIZARD_:
А вот ПК это части одной стройки, которую кроме сдачи отдельных ее частей (ПК) нужно обязательно в нормативный срок завершить в целом, иначе будет висеть незавершенка со всеми вытекающими.
Да
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Марта 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
Цитата WIZARD_:
а с точки зрения строительного подрядчика как я понимаю очереди практически тоже самое, что и отдельные стройки, т.е. например одну из очередей можно вообще не строить или отложить стройку на 1-2 года без серьезных юридических последствий.  А вот ПК это части одной стройки, которую кроме сдачи отдельных ее частей (ПК) нужно обязательно в нормативный срок завершить в целом, иначе будет висеть незавершенка со всеми вытекающими.
правильно
lesandro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Марта 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 137 ,  Belarus

 
Цитата WIZARD_:
А сумма двух ССР должна точно соответствовать старому ССР (ни больше, ни меньше)? И делается сводка затрат?
Да, должна соответствовать и делается сводка затрат
Цитата WIZARD_:
с этой точки зрения ПК практически соответствует понятию очереди строительства, за исключением неделимого ПОС и непрерывного течения сроков?
можно сказать и так, но с учетом ОТВЕТ 77 (Закон РБ №300-3) от 05,07,2004 с изм)
 WIZARD_   06 Марта 2012
Репутация: 15  [+] , сообщений: 137 , 

 
lesandro,
спасибо за терпение и разъяснения, вам "+".
у меня пока что больше вопросов нет, но за темой еще послежу. будет время постараюсь набрать табличку различий между ПК и ОС и вывесить ее здесь.
matejuchka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  16 Мая 2012
Репутация: 1  [+] , сообщений: 51 ,  инженер ПТО, Belarus

 
Здравствуйте! Пожалуйста, помогите!
Как правильно выделить пусковые комплексы если ПСД уже прошла экспертизу!
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  16 Мая 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
доп. задание от заказчика сначала
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  16 Мая 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
потом разделение ССР и ПОС и внесение изм.на чертежи по гост 21.101-93
 cbg   26 Июня 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 , 

 
Здравствуйте. Прочел всю тему, порылся в нормативке, но возникший у меня вопрос не снял. Ситуация следующая: имеется очередь строительства, разделенная на 6 пусковых комплексов. Беда в том, что на каждый пусковой на торгах(переговорах) выбирались разные проектировщики и подрядчики. часть объектов (пусковых комплексов) уже сданы. Осталось запроектировать и построить 2 пусковых. Вопрос: нужен ли ПОС и ССР на всю очередь в целом или она будет считаться завершенной после приемки последнего пускового комплекса? Заранее спасибо.
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  29 Июня 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
Цитата cbg:
она будет считаться завершенной после приемки последнего пускового комплекса
именно так
 WIZARD_   17 Октября 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 , 

 
пристала экспертиза с двумя вопросами:
1. Убрать из объекта очереди строительства.
2. Выполнить сводный сметный расчет по стройке в целом (т.е. суммарный по двум очередям).
От первого вопроса вроде отбились - т.е. у нас будет две очереди.
А второй вопрос снимать не хотят - делайте сводный сметный на всю стройку. Как можно забодать экспертизу по этому вопросу и доказать, что на всю стройку в данном случае делается сводка затрат?
Проблема в том, что в методических указаниях для цен 2006 года (постановление МАиС №25 от 03.12.2007) сказано только
Цитировать
51. Сводка затрат составляется по форме согласно приложению 9 к настоящей Инструкции в случаях:
когда по стройке одновременно предусматривается финансирование строительства объектов жилищно-гражданского и производственного назначения или когда по стройке предусматриваются различные источники финансирования;
когда в состав стройки включены на обособленной территории или в других населенных пунктах объекты жилищно-гражданского назначения, базы строительной индустрии, объекты подсобного сельского хозяйства и бытового обслуживания населения, объекты городского наземного пассажирского транспорта, дороги, путепроводы, другие инженерные сооружения;
когда в проектно-сметной документации предусмотрены: новое строительство, реконструкция, ремонт, реставрация зданий, сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций, благоустройство территорий. В этом случае разрабатывается отдельная сметная документация на новое строительство и реконструкцию, отдельная сметная документация на ремонт и отдельная сметная документация на реставрацию.
но у нас эти случае не подходят, потому что каждая очередь - это один "поток" объекта производственного назначения.
Может есть где еще какая нормативка?
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  18 Октября 2012
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
Разные подрядные организации будут выполнять.
 Лада   09 Декабря 2012
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 , 

 
При наличии по объекту проектной документации, разработанной для объекта в целом и прошедшей государственную экспертизу, по заданию заказчика разработчиками документации могут выделяться пусковые комплексы или этапы работ, при этом состав пусковых комплексов или этапов работ определяется заказчиком и разработчиками проектной документации без проведения государственной экспертизы.

 Подскажите, пжлст, в каком документе так прописано? Точно ли, имея прошедший экспертизу архитектурный проект (автодороги), работы можно делить на пусковые комплексы, не проходя экспертизу? Какими документами оформляется приемка пусковых комплексов в этом случае?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  09 Декабря 2012
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Лада:
Подскажите, пжлст, в каком документе так прописано?
пункт 16 Положения о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных проектов, обоснований инвестирования в строительство, архитектурных, строительных проектов, выделяемых в них этапов работ, очередей строительства, пусковых комплексов и смет (сметной документации), утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 № 1476 (в редакции постановления Совета Министров Республики Беларусь от 01.06.2011 № 687), в соответствии с которым при наличии по объекту проектной документации, разработанной для объекта в целом и прошедшей государственную экспертизу, по заданию заказчика разработчиками документации могут выделяться пусковые комплексы или этапы работ, при этом состав пусковых комплексов или этапов работ определяется заказчиком и разработчиками проектной документации без проведения государственной экспертизы.
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Декабря 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
или этапы работ
этапы работ- это очереди? или очередная фигня ниочем? вводить в эксплуатацию можно или очереди или п.к. , а не нейкие этапы
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  10 Декабря 2012
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата mana:
Цитата ИнжЭкон:
или этапы работ
этапы работ- это очереди? или очередная фигня ниочем? вводить в эксплуатацию можно или очереди или п.к. , а не нейкие этапы
чего цитируешь меня? Сам же давал этот пункт в теме - Ответ: 69, 06 Марта 2012, 14:15:48
Себя и цитируй, а такие вопросы задавай СовМину
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Декабря 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
раскрываем тему))))) насчет вопросов СовМину- сильно они тугие да и ответы приходят на 2-3 листа и ниочем... в лучшем случае- ваше мнение будет учтено при последующих переизданиях))))
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  10 Декабря 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Давайте логически: мы проектируем большой объект и проходим экспертизу поэтапно, т.е. разбиваем на кусочки.
Заказчик строит поочередно. В одной очереди может быть несколько этапов? – может. Очередь, это что-то законченное, и готовое к сдаче в эксплуатацию.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  10 Декабря 2012
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата mana:
этапы работ- это очереди?
нет
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  10 Декабря 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
http://www.proektant.org/index.php?topic=1902.0
Вот давно все обсудили
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  10 Декабря 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
В СНБ по составу проектной документации:
4.3.3 В проектной документации определяются этапы (комплексы работ) по объектам строительства в порядке, предусмотренном Методическими указаниями о формировании этапов (комплексов работ) по объектам строительства.
 Лада   10 Декабря 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 , 

 
пункт 16 Положения о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных проектов, обоснований инвестирования в строительство, архитектурных, строительных проектов, выделяемых в них этапов работ, очередей строительства, пусковых комплексов и смет (сметной документации), утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 № 1476 (в редакции постановления Совета Министров Республики Беларусь от 01.06.2011 № 687), в соответствии с которым при наличии по объекту проектной документации, разработанной для объекта в целом и прошедшей государственную экспертизу, по заданию заказчика разработчиками документации могут выделяться пусковые комплексы или этапы работ, при этом состав пусковых комплексов или этапов работ определяется заказчиком и разработчиками проектной документации без проведения государственной экспертизы.
Значит, если есть СТРОИТЕЛЬНЫЙ проект (одна стадия), прошедший экспертизу, можно выделить пусковые комплексы БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ. Так?
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Декабря 2012
Репутация: 49  [+] , сообщений: 478 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Да,конечно
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  11 Декабря 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
этап работ по строительству (далее - этап работ) - совокупность технологически связанных между собой строительно-монтажных, пусконаладочных работ, образующих законченный элемент возводимого, реконструируемого объекта, выделяемый в установленном порядке в проектной документации и договоре строительного подряда.
пусковой комплекс - определенная проектной документацией часть объекта, предназначенная для обслуживания части объекта основного назначения, которая может самостоятельно эксплуатироваться и обеспечивать в числе прочего выпуск продукции, производство работ, оказание услуг;
очередь строительства - определенная проектной документацией на возведение, реконструкцию, реставрацию, капитальный ремонт, благоустройство объекта часть объекта основного назначения, которая может самостоятельно эксплуатироваться и обеспечивать в числе прочего выпуск продукции, производство работ, оказание услуг, а также может включать один или несколько пусковых комплексов;
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  11 Декабря 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
этапы работ могут быть использованы при заключении договора, как временные ориентиры и приниматься соответствующими актами, но никак не вводиться в эксплуатацию. за все время работы как подрядчиком, так и заказчиком в ПСД этапов не встречал
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  11 Декабря 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Цитата mana:
этапы работ могут быть использованы при заключении договора, как временные ориентиры и приниматься соответствующими актами, но никак не вводиться в эксплуатацию
но вам такого никто и не говорил
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  11 Декабря 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
здесь нет, а так встречались случаи))))
 WIZARD_   11 Декабря 2012
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 , 

 
главное, чтобы слово "этап" не фигурировало нигде в ПСД и задании на проектирование, потому что экспертиза тогда начинает ссылаться на постановление Совмина о параллельном проектировании и строительстве и задавать кучу ненужных вопросов.
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Декабря 2012
Репутация: 49  [+] , сообщений: 478 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
И требовать заключение на стадию ПСД по этапу)))
 WIZARD_   12 Апреля 2013
Репутация: 49  [+] , сообщений: 478 , 

 
подскажите, а порядок строительства очередей обязательно должен соответствовать их нумерации в проекте или Заказчик может сам строить как ему угодно? или нужно указание (разрешение) от проектировщика?
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  12 Апреля 2013
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
согласно ПОС
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  12 Апреля 2013
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
не обязательно, но логику и здравый смысл никто не отменял
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  12 Апреля 2013
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
ПОС это документ который и регламентирует, в частности стройгенплан:
Цитата miko:
порядок строительства
логика и здравый смысл уже заложены в этом разделе
Ну а то что строителям плевать на это то это уже их проблемы, по встречке ездить  то же не запретишь.
 WIZARD_   12 Апреля 2013
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 , 

 
Цитата miko:
согласно ПОС
что значит согласно ПОС? В случае очередей строительства каждая очередь имеет свой собственный ПОС. Меня интересует, можем ли мы сначала построить 5-ую очередь, а потом уже делать 1, 2, 3 и т.д.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  12 Апреля 2013
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
В ПОС учитываются очереди строительства. Например в ПОС для 1-ой учитывается что с лева ничего нету. Для 2-ой учитывается что будет построена 1-ая очередь и что кран или бытовки или временные подъезд уже не получится с право разместить. Если Вы начнете с 5-ой то это никому не мешает так как уже учтено что 4 стоят уже.
 WIZARD_   12 Апреля 2013
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 , 

 
Цитата miko:
В ПОС учитываются очереди строительства. Например в ПОС для 1-ой учитывается что с лева ничего нету. Для 2-ой учитывается что будет построена 1-ая очередь и что кран или бытовки или временные подъезд уже не получится с право разместить. Если Вы начнете с 5-ой то это никому не мешает так как уже учтено что 4 стоят уже.
я спрашиваю не с технической точки зрения (мешают/ не мешают бытовки), а с правовой - нужна ли какая-нибудь запись в проекте или какое-разрешение госорганов (госэкспертза, госстройнадзор) чтобы изменить порядок очередей строительства.
Интересует именно белорусская специфика.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  12 Апреля 2013
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
Разрешение на строительство для 5 есть ?
 WIZARD_   15 Апреля 2013
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 , 

 
на данный момент нет. проект готовиться к отправке на экспертизу
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  16 Апреля 2013
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
ничего не мешает строить сразу хоть 5й, хоть 7й. Разрешение открываете- можно на весь объект, можно на очередь. Только если ограничитель одной очередью- то вводить ее надо как объект (со всеми требованиями всмысле). И не забывайте про нормативный срок строительства
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Апреля 2013
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Проектируются 4 жилых дома с общим двором. Два дома уже строятся, по третьему выносятся оси, четвертый проектируется. Наружные сети по заданию УКС разделены на пусковые комплексы в порядке ввода жилых домов. Тут все понятно. Но как разделить благоустройство, озеленение по пусковым комплексам - вот задача. Что посоветуете?
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  26 Апреля 2013
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
самое простое- перенести все в 4 пк)))
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Апреля 2013
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Вы имеете в виду - в 5 пусковой комплекс или разделить тупо площадку на 4 части. А может Вы смеетесь надо мной? 
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  28 Апреля 2013
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 678 ,  служба Заказчика, cтаж: 26 лет Belarus

 
почему в пятый? домов -то четыре? можно конечно и разделить, только как я понимаю пока четвертный сдадут, все благоустройство похерят
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: 1 [2] 3 4 5   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 46):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...>>

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 389, всего 34417(+26) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация