Системы безопасности / Категории помещений.  

Ситуация такая: экспертиза по разделу АС сделала замечание убрать категории помещений из экспликации. Выполнен раздел пожарной сигнализации по объекту. Те помещения, которые были В4 и Д теперь оборудовать пожаркой придется (согласно НПБ 15-2007, естественно)?

А какое здание проектировали? Если не Ф5.1-Ф5.3 то да в нем уже помещения не категорируются, а просто считается общая пожарная нагрузка в помещении и если превышает 2000 МДж на кв.м то помещение выделяется противопожарными преградами, и п.6.2 НПБ 15-2007 к этому делу не "пришьешь".

т.е. все помещения нужно будет оборудовать
А мой вопрос пока решился так: эксперт сказал из-за неприведенных к единому документов, архитекторы убирают у себя категории и предоставляют только расчет, а я оставляю рассчитанные ими категории у себя на планах.

Ну если рассматривать все со стороны ТКП 474-2013, брать помещение 10 м.кв. то более 2000 МДж это будут помещения В3 и выше так как 2000/10=200 МДж/м.кв., и их надо оборудовать АСПС, а менее 2000 нет. А в зданиях не Ф5.1-Ф5.3 это склады, архивы, КУИ и т.д. Если не специализированные помещения то они в большинстве своем меньше 10 м.кв.

Пока не внесли изменения в НПБ 15-2007, то следует оборудовать ПС помещения с пожарной нагрузкой др 2000МДж

Считаю, что представители МЧС при приемке сигнализации с Вами не согласятся.
В том же НПБ 15-2007 такая величина, как МДж/м.кв не встречается. По этому для раздела АПС (АПТ и тд) в помещениях определяется именно категория помещений по ТКП 474 (при необходимости).
Хотите опровергнуть? Подтвердите слова письмом МЧС =)

Всем добрый день. Может появилось какое-то разъяснение? Можно ли считать категорию для кладовых, подсобных и т . д. в не промышленных зданиях для определения защиты сигналкой?

Все ждут изменение к СН 2.02.03-2019, которое расставит все точки над И. Мы просим технологов, чтобы указывали две характеристики.

Думаю, что никаких разъяснений больше не будет. МАиС определило, что категорируются помещения только в зданиях Ф5.1-Ф5.3. МЧС отстоять категорирование перед МАиС не смогло. Поэтому, если общественное здание подлежит защите ПА, то п.6 применяется для него лишь в случаях, где не оговаривается категория. Остальные помещения - подлежат защите на общих основаниях (т.к. не попадают в исключения). Ждем внесения изменений в СН 2.02.05.

 У нас сейчас при приемке объекта (не важно какой класс) инспектор требует расчет пожарной нагрузки и категории по вспомогательным помещениям (типа электрощитовая, кладовая и т. д.)... На основании расчета, выполняемого технологом, защищаем либо нет...

Плохо, ведь есть нормативный пробел. Для примера: кладовая в подвальном этаже магазина площадью 301 кв.м, пожарная нагрузка более 2000. Оборудовать сигнализацией или тушением?
Законодательно его требования по расчету категории не обоснованы (если класс зданий Ф1-4), однако мысли инспектора очень адекватные, я бы не стал с ним спорить
Было как-то разъяснение МЧС, правда по 315 ТКП, но суть осталась.

Требовать инспектор может лишь то, что есть в ТНПА и при этом относится к системе противопожарного нормирования и стандартизации (см Закон о пож без, + за что он может привлечь к ответственности - формулировку статьи в КоАП). Если он требует у вас расчет по ТКП 474, задайте ему вопрос о том, включен ли он (ТКП) в систему противопожарного нормирования и стандартизации? А если не включен, какое право он имеет его требовать? И не превышает ли он тем самым свои полномочия?

То, что есть пробел в нормах...все прекрасно понимают....Мое мнение, что расчет всетаки нужно делать...Да, он не требуется по существующим нормам..но и сделать его никто не запрещает... Зачем, к примеру, оборудовать кладовую площадью в пару квадратов сигналкой, если в ней хранится швабра и ведро...Или кладовая в подвальном этаже магазина площадью 301 кв.м...Если поискать, можно найти много таких ситуаций... К тому же есть смежные разделы где также расчет ведется исходя из категории помещения. При расчете вентиляции, по моему, в некоторых случаях требуется категория помещения....

Тут Вы абсолютна правы
В СН 4.02.03 уже внесли соответствующие изменения - там также категории только для производственных
Здесь я с Вами не соглашусь. Расчет в этом случае сделать можно, вот только он ни на что с точки зрения норм не повлияет. Т.к. помещения НЕ КАТЕГОРИРУЮТСЯ, то нельзя сказать что они (помещения) категории, например, Д и ничем их не защищать. Это послабление на них НЕ РАСПРОСТАРНЯЕТСЯ. Так можно посчитать и для офиса: стол, стул, шкаф - все, категория Д, защищать не нужно. Но ведь для офиса Вы считать не предлагаете. Точно также теперь и для всех помещений в жилых и общественных. Поэтому категорирование отбрасываем. Смотрим остальное по п.6 и 7 НПБ 15. Если не попадает - защищаем на общих основаниях.

Я бы не стал сравнивать офисные помещения с подсобными....Не определённо все...

Добрый день всем! Поищите разъяснения МЧС от 25.10.2019 № 1/02-02-06/482/20р, там сказано , что для определения необходимости оборудования складских и производственных помещений в зданиях классов Ф1-Ф4,Ф5.4 в общем случае определяют категорию этих помещений (к сожалению выложить копию данного разъяснения не могу, т.к. видел в руках работников МЧС)  

Выложите, если у кого-то есть...

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.