cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Пожарная сигнализация на трансформаторной подстанции 10/0,4 кВ  

 
phoph ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Января 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 93 ,  инженер-проектировщик пожарной сигнализации, Belarus

 
Здравствуйте, коллеги! Кто нибудь сталкивался с проектированием СПС на трансформаторных подстанциЯх . У меня двухтрансформаторная подстанция из быстромонтируемых элементов. размеры 7,4х9. В тп 4 помещения + подполье. Какие извщатели...? применить. Прибор А6-04 + Молнию?
valodik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Января 2011
Репутация: 53  [+] , сообщений: 1 532 ,  ИП, проектировщик систем КИПиА, Belarus

 
Цитата phoph:
Здравствуйте, коллеги! Кто нибудь сталкивался с проектированием СПС на трансформаторных подстанциЯх . У меня двухтрансформаторная подстанция из быстромонтируемых элементов. размеры 7,4х9. В тп 4 помещения + подполье. Какие извщатели...? применить. Прибор А6-04 + Молнию?
В ТЗ на проект "Телемеханика" обычно присутствует пункт требующий установить датчик задымления в помещении транформатора(ов) и сигнал вывести на контроллер ТЛМ с последующей передачей на пульт диспетчера в энергосети.
З.Ы. Рекомендую связаться со смежниками, выполняющими раздел телемеханика по Вашему проекту и с ними обговорить этот момент, возможно Вам ничего и делать не придется.
phoph ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Января 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 93 ,  инженер-проектировщик пожарной сигнализации, Belarus

 
Экспертиза написала замечание по поводу не выполнения пункта НПБ 15-2007, Пс на ТП от 1 до 500 кВ
НПБ 15-2007: -2.1 Помещения подстанций с трансфор-маторами и реакторами напряжением, кВ:От 1 до 500=СПС (при площади, объеме, этажности, пожарной нагрузке и других ха-рактеристи-ках)
radist ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Декабря 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 229 ,  ИП, Главный специалист по автоматизации и связи, cтаж: 18 лет Belarus

 
В соответствии с НПБ 15-2007 почти все трансформаторные подстанции по разным пунктам а так же галереи, двойные полы и т.п подпадают под защиту автоматической пожарной сигнализации . Нормы действуют давно. А вот оборудование помещений подстанций ПС - где есть , где нету. Интересно как обстоят дела с этим у проектировщиком в разных уголках Беларуси и удается ли обойти эти требования НПБ? 
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  30 Декабря 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Зачем обходить? Раз положено – значит блокируем.
Тему перенес, а так есть на форуме еще с десяток похожих.
radist ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  03 Января 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 229 ,  ИП, Главный специалист по автоматизации и связи, cтаж: 18 лет Belarus

 
НПБ 15 вышло еще в 2007 году, а вот защищать ПС ТП и РП начали сравнительно недавно и то не во всех проектных организациях.. вот и собираю информацию как с этим делом обстоят дела в других регионах...Например может кто то предусматривает в проекте покрытие огнезащитным составом кабелем или их прокладку в сплошных металлических коробах... Или где то пожарники не требуют ПС в трансформаторных...
LazyGarry ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  03 Января 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus

 
На сегодняшний день в соответствии с НПБ 15-2007 для ТП и РП 10/0,4 кВ защите АПС подлежат камеры маслонаполненных трансформаторов мощностью от 2,5МВА и выше, трансформаторов с масляным охлаждением (такие уже и не выпускаются) мошностью от 1 МВА. Если сухие трансформаторы- ваще не надо АПС. Сигнализация задымления всех помещений для МинКС (включая кабельные камеры, то бишь техподполье) в составе телеметрии нужна при любом раскладе. МЧС, правда, считает, что трансформаторы с масляным охлаждением и маслонаполненные- это одно и то же, требует закрывать АПС камеры с трансформаторами от 1 МВА, что не есть гут.
Все вышесказанное- для Минска
radist ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Января 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 229 ,  ИП, Главный специалист по автоматизации и связи, cтаж: 18 лет Belarus

 
Есть следующий пункт НПБ по которой подлежат защите кабельные сооружения всех ТП напряжением до 500 кВ... а это значит что любое ТП в соответстии с этим пунктом 2.6 и 2.9 НПБ 15-2007 все ТП нужно оборудовать ПС.
LazyGarry ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  08 Января 2013
Репутация: 4  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus

 
2radist:
похоже, чукча писатель (без обид). Прочтите весь пункт 2.1, в котором написано "с трансформаторами и реакторами", где "и" означает одновременное наличие и того, и другого (в противном случае все последующие пункты теряют смысл, т.к. являются подмножествами п.2.1. Этого мнения с начала прошлого года придерживаются и сотрудники МЧС, до того их мнение совпадало с Вашим). Для ТП актуальны только п.2.3 и 2.5
radist ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 229 ,  ИП, Главный специалист по автоматизации и связи, cтаж: 18 лет Belarus

 
А причем тут пункт 2.1 вообще.  Зачем грубить и выпендриваться, читайте лучше внимательнее... Я упоминул пункт 2.6 - кабельные сооружения подсстанций напряжением до 500 кВ. а потом откройте ПУЭ (ТКП) и прочтите определение кабельного сооружения...По этому пункту любое практически ТП подпадает под ПС,
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  01 Марта 2018
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Цитата LazyGarry:
Прочтите весь пункт 2.1, в котором написано "с трансформаторами и реакторами", где "и" означает одновременное наличие и того, и другого (в противном случае все последующие пункты теряют смысл, т.к. являются подмножествами п.2.1.
Никто не в курсе - это актуально до сих пор?
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Ноября 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 429 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Karter:
Никто не в курсе - это актуально до сих пор?
Попалась и у меня БКТ 10/0,4 на производстве с двумя помещения для РУ и трансформаторов. Раньше оборудовал и не заострял внимания. Коллеги, были еще у кого замечания по оборудованию ТП ПС и СОУЭ с 2011 года ))?
dimaxim ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  cтаж: 31 лет Belarus

 
Ответ МЧС по данному вопросу:
О рассмотрении обращения
   

Министерство по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь, рассмотрев Ваше обращение, сообщает следующее.
Раздел 2 «Энергетические объекты, электрооборудование» таблицы 1 Норм пожарной безопасности Республики Беларусь «Область применения автоматических систем пожарной сигнализации и установок пожаротушения. НПБ 15-2007» (далее – НПБ 15) содержит специальные требования по определению необходимости защиты энергетических объектов системами пожарной сигнализации и автоматическими установками пожаротушения.
Таким образом, в случае, когда в соответствии со специальными требованиями НПБ 15 помещение (оборудование) допускается
не защищать системами пожарной сигнализации или автоматическими установками пожаротушения, то применение к нему общих требований (например, раздела 1) нецелесообразно.

Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Декабря 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 429 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата dimaxim:
Таким образом, в случае, когда в соответствии со специальными требованиями НПБ 15 помещение (оборудование) допускается
не защищать системами пожарной сигнализации или автоматическими установками пожаротушения, то применение к нему общих требований (например, раздела 1) нецелесообразно.
А как вопрос звучал? Ответ конечно.....

Sasha-3003 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  Belarus

 
Так какая всё-таки тактика блокировки блочных отдельно-стоящих трансформаторных подстанций 10/0,4 системами АПС и ОП?
Во всех помещениях (в т.ч. камерах трансформаторов и подполье) ставить неадресные дымовые ПИ, РПИ возле дверей и в подполье, из подполья выводить от каждого ПИ индикацию и на полу помечать (рисовать) место установки ПИ под полом. ПИ в подполье в отдельный шлейф. В каждом помещении (в т.ч. камерах трансформаторов и подполье) устанавливать звуковой или светозвуковой оповещатель (табличку).
Может так правильно?
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Февраля 2019
Репутация: 23  [+] , сообщений: 429 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Я получил замечание экспертизы по поводу ТП 10/0,4 в части обосновать наличие ПС, если по п. 2.4 не требуется. Так что, как писали выше, если просто ТП без реакторов, то п. 2.4.
Sasha-3003 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  Belarus

 
Цитата Jackal:
Я получил замечание экспертизы по поводу ТП 10/0,4 в части обосновать наличие ПС, если по п. 2.4 не требуется. Так что, как писали выше, если просто ТП без реакторов, то п. 2.4.
Хорошо, в помещениях (камерах) с трансформаторами не требуется, а остальные помещения и подполье? Данный пункт их не затрагивает.
Reset ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  08 Октября 2019
Репутация: 9  [+] , сообщений: 65 ,  Belarus

 
Просто дымовые точечные ПИ не подойдут, постоянно будут ложняки из-за пыли, и обслуживать будет практически невозможно. Лучше всего комнатные однокорпусные линейные дымовые ПИ, желательно радиоканальные. В малых помещениях применить тепловые ПИ. Если есть возможность сделать комбинированное обнаружение по дыму и теплу одновременно, то вообще избавитесь от ложняков. Можно присмотреть подходящее на сайте аргуса.
kilimanjaro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Мая 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 33 ,  Belarus

 
Добрый день, господа! ТП 10/0,4 один трансформатор, 1600кВА, наружка сэндвич, нужна пожарная сигнализация лил нет?
Sasha-3003 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Мая 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  Belarus

 
НПБ 15-2007 таблица 1. Раздел "энергетические объекты"
Степан 0493 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Апреля 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Организация, Должность, cтаж: 13 лет Belarus

 
Все бежит, все меняется не успеваешь понять даже эти нормы
Уважаемые люди, коллеги, товарищи, братья и сёстры. Имеется отдельностоящая сборная ктпб с маслинным т и кабельным полуэтажом в каком объеме необходима обородувать ее спс и необходимо ли? Заранеее спасибо за ответ
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
смотрим внимательно табличку Ф.1 изменение 1 СН 2.02.03 раздел энергетические объекты, электрооборудование, и если находим объект попадающий под Ваши параметры незамедлительно принимаем меры по оборудованию его системами пожарной автоматики
Smile_Ik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Апреля 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 ,  Belarus

 
Цитата Александр 0493:
Все бежит, все меняется не успеваешь понять даже эти нормы
Уважаемые люди, коллеги, товарищи, братья и сёстры. Имеется отдельностоящая сборная ктпб с маслинным т и кабельным полуэтажом в каком объеме необходима обородувать ее спс и необходимо ли? Заранеее спасибо за ответ
Насчёт масленных трансформаторов это лучше у электриков конечно уточнить, какие там кабели идут(маслонаполненные)
Но у нас был вопрос с экспертизой по оборудованию спс отдельно стоящих ТП,РП. Делали запрос в маис. Получили ответ:
В настоящее время сн не устанавливает требования по оборудованию отдельно стоящих тп и рп, имеющих в своём составе помещения категорий в1-в3, пожарной автоматикой

Как нас сказала экспертиза: если не указано в перечне следовательно не требуется.
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
так и я про что, в изменении №1 к СН сейчас идет речь только про встроенные тп в другие здания, а что касается кабельных сооружений, то надо считать количество не металлических материалов (изоляцию) на м.кв., либо про маслонаполненные кабели проложенные в трубах
А.Н. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Апреля 2022
Репутация: 31  [+] , сообщений: 492 ,  главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет Belarus

 
  а про ТП и РП  имеющих в своем составе помещения категории В1-В3 и НПБ 15-2000 речь не шла, там шла речь по напряжения и мощность, наличие маслонаполненных трансформаторов либо масляных систем охлаждения
Smile_Ik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Апреля 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 ,  Belarus

 
Вот и получается, что по новым нормам у нас на объектах вообще ни в каких делать не нужно.  Встроенные ктп не проходят по мощности и напряге. А раньше требовалось
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений">>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...>>

Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики

Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.

Системы пожаротушения - мировые стандарты.

Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.

Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.

Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 142, всего 34422(+33) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация