cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / В какой цвет красить трубопроводы порош.ПТ  

 
Amilo ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Июня 2008
Репутация: 0  [+] , сообщений: 25 ,  БелНИПИнефть, ГИП, cтаж: 24 лет Belarus

 
Не нашел однозначного ответа в какой цвет красить трубопроводы порошкового пажаротушения? Красный или серый?
Помогите плиз!
 gtech   05 Июня 2008
Репутация: 0  [+] , сообщений: 25 , 

 
см. ГОСТ 14202-69 "Трубопроводы промышленных предприятий. Опознавательная окраска, предупреждающие знаки и маркировочные щитки".
п.5
Цитировать
     Противопожарные трубопроводы, независимо от их содержимого (вода, пена, пар для тушения пожара и др.), спринклерные и дренчерные системы на участках запорно-регулирующей арматуры и в местах присоединения шлангов и др. устройств для тушения пожара должны окрашиваться в красный цвет (сигнальный).
     При необходимости указания содержимого противопожарных трубопроводов допускается дополнительное обозначение их посредством маркировочных щитков, окрашиваемых в соответствующие отличительные цвета
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  05 Июня 2008
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
допускается окраска в любой цвет
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  05 Июня 2008
Репутация: 72  [+] , сообщений: 1 456 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
Видел цвета - красный, зеленый, желтый и серый.
BPM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Июня 2008
Репутация: 23  [+] , сообщений: 512 ,  Экономист, Belarus

 
Это было в ВСН 25-09.67-85:
п. 7.63
Трубопроводы установок, расположенные на предприятиях, в которых не предъявдяются специальные треблвания к эстетике, должны быть окрашены согласно требованиям ГОСТ 12.4.026-76 и ГОСТ 14202-69 в следующие опознавательные цвета:
водозполненные - зеленый;
воздушные - в зеленгый до узла управления, в синий после узла управления;
водовоздушные - в зеленгый до узла управления, в синий и зеленый (черед. уч. по 2м) после узла управления;
газозаполненные - в желтый.

ЗЫ:Хорошая была книжечка! Все в ней было (для АУП).  А в нынешней куче нормативки и не найти =(

Поэтому красте в эстетический цвет, или синий после УУ по ГОСТ!
 gtech   05 Июня 2008
Репутация: 23  [+] , сообщений: 512 , 

 
да вы что! есть ГОСТ 14202-69, и он действует.
"на участках запорно-регулирующей арматуры и в местах присоединения шлангов и др. устройств для тушения пожара должны окрашиваться в красный цвет" - это закон. остальные участки могут быть окрашены в другой цвет. по тому же ГОСТу для вашего случая - серый.

в ГОСТ 14202-69 есть примеры, в том числе и для противопожарного трубопровода
BPM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Июня 2008
Репутация: 23  [+] , сообщений: 512 ,  Экономист, Belarus

 
Интересно, а что за трубы порошкового пожаротушения? Не помню установок, где порошок подается по трубам.
mb201 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Профи  05 Июня 2008
Репутация: 28  [+] , сообщений: 122 ,  инженер по сметной работе, Belarus

 
Например Тайфун 050
http://www.z96.ru/powder/t050.html
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  05 Июня 2008
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Согласно ППБ 1.02-94 "Элементы, трубопроводы и узлы установок должны быть окрашены в соответствии с требованиями ГОСТ 14202, ГОСТ 12.4.026, ГОСТ 12.4.009. На культурно-зрелищных объектах допускается окраска трубопроводов в соответствии с интерьером помещений. Разрешается окрашивать диффузоры пенных спринклерных и дренчерных оросителей, а также наружные поверхности водяных дренчерных оросителей под цвет интерьера помещения." Наказывают инспектора ГПН по этим правилам.
Как написал BPM, надо красить в красный (как пожарный трубопровод) или синий (т.к. сухотруб),   если это на производстве. Трубопроводы российских модулей МУПТВ "Тайфун", когда сдавали в эксплуатацию в 2005 году, красили в синий, т.к. монтажники должны работать по ВСН 25-09.67-85. Этот ВСН, которому больше 20 лет, уважаю. Документ действует. Его никто не отменял.
Россияне трубопроводы модульных систем пожаротушения красят в красный (см. сайт НТК "Пламя").
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  05 Июня 2008
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
водозаполненные - зелёный, воздухозаполненные - синий(порошки к ним),  но повсеместно если потолки не зашиты красят в тон стенам или потолкам
Amilo ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Июня 2008
Репутация: 0  [+] , сообщений: 25 ,  БелНИПИнефть, ГИП, cтаж: 24 лет Belarus

 
Проконсультировался в областном управлении мчс. По ГОСТ 14202-69 красить в синий цвет с серыми кольцами.
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  09 Июня 2008
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
лучше б не спрашивал ))
 gtech   09 Июня 2008
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 , 

 
Цитата Amilo:
Проконсультировался в областном управлении мчс. По ГОСТ 14202-69 красить в синий цвет с серыми кольцами.

приехали!
Pavel-Man ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Июня 2008
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  Проектировщик, Belarus

 
Хорошо проконсультировался )

Зайди в любой гараж или в здание где видны трубы пожаротушения.
Сухотруб-синий
заполненные-зеленый
еще просят иногда кольца там какие-то рисовать, но я такого не видел нигде.
BPM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Июня 2008
Репутация: 23  [+] , сообщений: 512 ,  Экономист, Belarus

 
Люди, почитайте ВСН! Там и про кольца написано.
 SSheva   13 Июня 2008
Репутация: 23  [+] , сообщений: 512 , 

 
Гы!

На будущее воздержитесь от таких информативных постов. Montana
 gtech   13 Июня 2008
Репутация: 23  [+] , сообщений: 512 , 

 
Pavel-Man - на газопроводах например опознавательная окраска в виде колец ГОСТ 14202-69 - тут об
этом написано
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  14 Июня 2008
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
а во второй части импульса  трубы белые ), а местами зелёной изолентой кольца. Интересно, про изоленту есть в госте инфа...
 gtech   15 Июня 2008
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 , 

 
нет в госте про изоленту. изолента - очень удобно кстати.
BPM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Июня 2008
Репутация: 23  [+] , сообщений: 512 ,  Экономист, Belarus

 
А давайте в розовый покрасим и цветочки нарисуем =), скажем что так дизайнером задумано - для поднятия настроения. 
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  16 Июня 2008
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
дорого
 che81   19 Декабря 2012
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 , 

 
Проработал это вопрос детально.
(Извините, что много букв, но это необходимо чтобы всё прояснить окончательно)

1.   Основной источник указывающий на ТНПА которыми стоит руководстваться при окраске трубопроводов ПТ – ППБ 1.02-94. В частности его п.3.2.2. Там даётся ссылка на ГОСТ 14202, ГОСТ 12.4.026 и указывается допустимость окраски под цвет интерьера «на культурно-зрелищных объектах».
2.   ГОСТ 12.4.026-76 (версия из базы Стройдокумента, это ГОСТ действует в РБ и распростроняется на трубопроводы) в части окраски трубопроводов ПТ запрещает нам красить «подводящие трубопроводы» в красный цвет (п.2.. Данный ГОСТ допускает в окраску только узлов управления (п.2.7.ж).
3.   ГОСТ 14202-69 (версия документа отсюда http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/4/4104/index.php#i117810) это основной документ содержащий всю необходимую инфу по данному вопросу.
а. Первое, на что я обратил внимание, там трубопроводы не разделяются на воздушные и заполненные. Там речь о веществах «транспортируемых» по трубам (п.2). В случае воздухозаполненного трубопровода, не корректно считать что воздух «транспортируется». Соответственно, окраска в синий цвет (который соответствует транспортировке воздуха) воздухозаполненных трубопроводов видится неправильной.
Это подтверждают и примеры обозначений в справочном приложении: там синим обозначаются трубопроводы подачи атмосферного или сжатого воздуха.
б. Узлы подключения на участках запорно-регулирующей арматуры красятся в красный, как и указано в ГОСТ 12.4.026-76 (п.5). Единственное отличие от ГОСТ 12.4.026-76, это указание окрашивать в красный и места подключения шлангов и насадков (п.5, пример в справочном приложении).
Исходя из этого, однозначно можно сказать, что красить в красный необходимо только узлы подключения на участках запорно-регулирующей арматуры.
в. Исходя из таблиц 1, 2 и таблицы в приложении 3, трубопроводы ПТ для разного типа ОТВ независимо от заполненности трубопровода необходимо окрашивать следующим образом:
водяное ПТ        – зелёным
пенное ПТ          – коричневым с зелёными кольцами
газовое ПТ          – жёлтым
порошковое ПТ   - серым с жёлтыми кольцами

г. Пояснения к пункту «в»:
- водяное ПТ: транспортируемое вещество «вода», соответственно по таб.1 цвет трубопровода зелёный (т.к. цвет колец по табл.2 для данного типа ОТВ совпадает с цветом трубопровода, их не наносят);
- пенное ПТ: по п.9.3 таб. приложения 3 пену относим к «жидкостям негорючим», соответственно по таб.1 цвет трубопровода коричневый, учитывая безопасность или нейтральность пены по табл. 2 трубопровод дополнительно должен иметь зелёные кольца;
- газовое ПТ: по п.5.4 и п.5.5 таб. приложения 3 газ относим к «газам негорючим», соответственно по таб.1 цвет трубопровода жёлтый (т.к. цвет колец по табл.2 для данного типа ОТВ совпадает с цветом трубопровода, их не наносят);
- порошковое ПТ: по п.0.1 таб. приложения 3 порошок относим к «прочим веществам», соответственно по таб.1 цвет трубопровода серый, учитывая опасность или вредность порошка по табл. 2 трубопровод дополнительно должен иметь жёлтые кольца.
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Января 2013
Репутация: 53  [+] , сообщений: 493 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата che81:
Проработал это вопрос детально.
Позволю внести в ваши рассуждения некоторые поправки, основываясь на положениях ТНПА, разумеется.
На что ВСЕГДА стоит обращать внимание, - это область применения документа и то, на что он направлен.
ГОСТ 14202 (п.1): распространяется на опознавательную окраску… трубопроводов… на проектируемых, вновь строящихся, реконструируемых и существующих промышленных предприятиях внутри зданий, на наружных установках и коммуникациях, находящихся на эстакадах и в подземных каналах с целью быстрого определения содержимого трубопроводов и облегчения управления производственными процессами, а также обеспечения безопасности труда.

Первое, что из этого следует, - речь о жилых, общественных здания в ГОСТе вообще не идет.
Ссылку на ГОСТ в ППБ РБ 1.02 нужно читать исключительно с учетом области применения ГОСТа. Кстати, в последней редакции новых правил (взамен ППБ РБ 1.02 и ряда других) указанной ссылки уже нет.
Придерживаться общей тенденции окрашивать трубопроводы в одни и те же цвета безусловно стоит! Но если заказчик в каком-то помещении общественного здания «кровь из носа» хочет покрасить распределительный трубопровод в цвет интерьера, в виде «исключения» пойдите ему на встречу – вы действуете в рамках ТНПА.

ГОСТ 12.4.026-76 в части требований к цветам сигнальным и знакам безопасности на территории РБ отменен СТБ 1392.
Примечание: В СТРОЙДОКЕ действительно в карточке ГОСТа этого не сказано. Откройте приказ об утверждении СТБ и сам его текст (предисловие п.3).
Но в новом СТБ 1392 существенных отличий от предшественника по обсуждаемому вопросу вы не найдете.

Второе, в ГОСТе 14202 подчеркивается важность определения «транспортируемого вещества» для целей техники безопасности.
Вот этим-то, трубопроводы УП и отличаются от любых других трубопроводов. В дежурном режиме они могут быть заполнены, например, воздухом. А в режиме Пожар – иным веществом, которое ПЕРВОНАЧАЛЬНО этот воздух из трубопровода вытесняет. Т.е., первоначально по трубопроводу транспортируется воздух, а потом ОТВ!
Поэтому для обычных трубопроводов пром. предприятий цвет всегда один, а для УП их может быть несколько.
Следует ли наносить на трубопроводы цвета с учетом дежурного режима – к единому ответу не пришли даже в СССР. Так, во всех учебниках о газовых УП пишут не «трубопроводы газовых УП», а «газозаполненные трубопроводы» окрашиваются в желтый цвет. Чувствуете разницу? Или для  водовоздушных УП предлагают трубопровды после узла управления окрашивать в синий и зеленый (чередующиеся участки длиной не более 2 м) цвета. А ведь авторами советских учебников были работники ГУПО МВД СССР, ВНИИПО и т.д.

Итого:
1.
Если не учитывать, чем заполнен трубопровод в дежурном режиме, цвета должны выглядеть следующим образом:
водяные – зеленый;
пенные – коричневый;
газовые – желтый;

порошок - ?
Здесь советские учебники в подавляющем своем большинстве молчат.
Но логика известна – то, что транспортируется.
Цитата Amilo:
Проконсультировался в областном управлении мчс. По ГОСТ 14202-69 красить в синий цвет с серыми кольцами.
Спорить не буду, пожарный надзор в своем большинстве не самая интеллектуальная инстанция. Но бывает так, что оппонент со стороны пож. службы на ваш вопрос дает готовый ответ (без тех рассуждений, которые его привели к такому ответу). Вам без этих рассуждений он кажется смешным. Но попробуйте почитать ТНПА и разобраться самостоятельно – тем более, конечный результат уже известен.
Транспортируется по трубопроводам порошковых УП 2 вещества: порошок и вытесняющий его из сосуда газ. В качестве газа, как правило, выступают: воздух, аргон, углекислый газ, гелий, азот или их смеси (см. СТБ 11.13.19 п.5.6/действовавший ранее НПБ 48 п.15).
Таким образом,
Порошок с вытесняющим его воздухом - чередующиеся серый и синий цвета;
Порошок и отличные от воздуха вытесняющие газы -  чередующиеся серый и желтый цвета.

2. Если нужно учитывать дежурный режим, то к выше названным цветам нужно добавлять цвет того вещества, которым заполнен трубопровод в дежурном режиме (если он отличается от цвета, которым обозначается ОТВ).
3. А вот на вопрос, следует ли учитывать цвет вещества, которым заполнен трубопровод УП в дежурном режиме или нет, должны официально ответить представители МЧС и/или Госстандарта.

Max_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Февраля 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  ИП, Главный Специалист, cтаж: 19 лет Belarus

 
Доброго дня. Помогите разобраться.
Вопрос такой:  в какой цвет необходимо окрашивать трубопроводы водяного АПТ в рабочих помещениях административного здания. Подвесные потолки не предусматриваются, разводка труб открыто под потолком. Можно ли их вообще не окрашивать? Желательно ответы со ссылками на ТНПА.
Спасибо.
БИФ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  07 Марта 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 69 ,  начальник участка САПС, Belarus

 
в АБК можно покрасить по дизайну
dimsanych ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Ноября 2017
Репутация: 7  [+] , сообщений: 401 ,  Belarus

 
Подскажите пожалуйста какая ситуация с окраской противопожарных трубопроводов на сегодняшний день? В ППБ-2014 не нашел никаких ссылок.
Интересует водонаполненный трубопровод, идущий к пожарным шкафам. Обязательно ли он должен быть зеленым или можно красить в любой цвет (производственное здание)?
Спасибо.
deda101 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Февраля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
Подскажите пожалуйста, ситуация с окраской трубопровода для АПТ. Можно ли окрасить в черный цвет и обозначить зелеными кольцами? Каким нормативным документом это разрешается/запрещается??
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  16 Февраля 2018
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата deda101:
Подскажите пожалуйста, ситуация с окраской трубопровода для АПТ. Можно ли окрасить в черный цвет и обозначить зелеными кольцами? Каким нормативным документом это разрешается/запрещается??
ГОСТ 14202-69
shuttle3000 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  08 Декабря 2021
Репутация: 3  [+] , сообщений: 52 ,  Belarus

 
хм, про изоленту цветную интересный вопрос... Вроде не запрещено . А кто вообще обязан наносить эту окраску на трубы?
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 38):

 
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений">>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...>>

Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики

Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.

Системы пожаротушения - мировые стандарты.

Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.

Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.

Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 426, всего 34737(+27) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация