Строительные решения / Усиление пустотной плиты ослабленной отверстиями.  

Уважаемые проектировщики!!! Подскажите пожалуйста вариант усиления плиты (фото прилагаю). Строители вырезали 2/3 плиты по ширине. Что можно сделать с этим ужасом? Плита опирается на ж/б ригель.

Ничего Вы с этим уже не сделаете. Демонтируйте плиту и делайте на ее месте монолитный участок с нужными строителям проемами.

Строители предложили пожертвовать крайним отверстием. Запустить в эти пустоты арматуру и залить бетоном. Но что то мне эта идея не внушает доверия!)

пожертвовать тем, кто предложил пожертвовать отверстием ......

И все же!!! не у кого нет никаких мыслей по поводу усиления??? я изначально предложил демонтаж и монолитный участок! но строители уперлись. мол это целое дело!

Закройте отверстие листом фанеры - эффект будет тот же. Вам не дырку в перекрытии нужно заделать, Вы должны восстановить несущую способность плиты.
Попробуйте просчитать вариант усиления плиты путем установки арматурных каркасов в пустоты и набетонкой.

Тоже склонялся к этому! спасибо.

Вместо каркасов можно еще 2-3 двутавра залить в пустоты.

Это по проекту такие отверстия?)
Или просто строители бесстрашные ?

Строители)

Почитал пособие по проектированию усилений методом наращивания сверху ничего хитрого вроде) Вопрос только как учесть несущую способность плиты с учетом пробитых отверстий!? Подскажете документ ес не трудно товарищи проектировщики)

l--a--w. Всю продольную перебитую арматуру выкидываете из расчёта. Добавляете каркасы в пустоты и делаете расчёт. Довольно доступно можно почитать здесь - "НИИЖБ - Рекомендации по проектированию усиления ЖБК зданий и сооружений реконструируемых предприятий (1992)". На вскидку, учитывая, что пол плиты фактически нет, может оказаться, что нижняя арматура в каркасе усиления больше ф20...25мм. Про поперечную силу на опоре ещё необходимо помнить.

PashaStr Спасибо за совет!

 реально есть обрушения при полной загрузки. у вас возможно нарушено сцепления арматуры которую резали или  попала в район отверствия. если вы будете резать, долбать район пустот вы нарушите сцепления предварительно напряженной арматуры в данных зонах. долбать надо тоже з умом. плита требует уже сейчас  подпор. советы принимайте но пускай берут ответственность. 

Что бы оценить степень беспредела, надо ответить на важный вопрос, какой пролет плита перекрывала?

Если отверстия не используются, то вполне можно установить арматуру в пустоты и замонолитить, как показано в постах выше

суддя по чертежу потеряно около 50% поперечного сечения. как поперечную арматуру будете добавлять

В каркасах поперечка будет! Не факт, что она там по расчету будет нужна, может и бетона хватить

откуда уверенность что там есть преднапряжение?

пролет 6 м

я на практике делал отверстия в плите. отверствия мы окаймляли уголком . . через швеллера нагрузку с плиты передавали на соседни е плиты. швеллера прятали в конструкции пола.

Если поваляет место и возможность  можно с низу завести швеллер под плитой или повторюсь такой вариант

Там что за помещение под раздолбаной панелью перекрытия?
Поэтому, можно ли под панель подвести балки с немного наклонными подкосами, таким образом передачи нагрузки на опоры из фундаментов под стенами если это подвал?
Проектная нагрузка на панель перекрытия?
Поскольку несущей способность значительно снижена, то необходимы временные опоры под панель для производства СМР усиления по рис.1, кот. привёл выше kostic-b124. Потому как есть риск ее обрушения при СМР усиления.
Важно понимать, что то усиление дает неразрушенной панели повышение полезной нагр. и ее перераспределение от сосредоточенной на конкретном участке панельного перекрытия. Например, с учетом расположения на ней продольной кирпичной перегородки.
Очевидно, так же и по рис. scan_20120912_0003.TIF.
Необходимо по-любому согласование вариантов усиления панели с конструктором - автором проекта здания.

Кстати, знаю необычное решение ненагружения панели перекрытия 1-го эт. в существ. здания больницы тяжелым (около 1 т) ренгенаппаратом. Панели перекрытия для опоры этого аппарата по несущей способности - неизвестны. Потому было принято решение пробить 4 отв. в пустотах диам. макс. 150 мм не нарушая и сохраняя ребра панели для пропуска стоек из стальной трубы с устройством под них монолитного фундамента-плиты в подвале. По верху перекрытия выполнили раму из швеллера №10 с обвязкой стоек под рентгенаппарат. Зазор рамы над панелью для начальной осадки фундамента 15 мм. Жизнь показала: все выполненное стало идеальным и в эксплуатации.

А что есть непреднапряженное армирование серийных многопустотных панелей перекрытия? Если есть назовите серию, выпуск. Другое вопрос что при разбивке панели на некоем участке преднапряжение теряется.

например - б1.041.1-3.08 вып.1

это перекрытие 1-го этажа к сожалению. Плита опирается на монолитные ригели. Кстати возможно ли подвести балки снизу, учитывая такое опирание плиты???

Касаемо нагрузки
полезная 200 кгс/м2
стяжка - 90 кгс/м2
керамзит - 13 кгс/м2
плюс собственный вес

Возможно. Только балки вдоль плиты, а не поперек. Нагрузка от продырявленной плиты должна передаваться на ригель, а не на соседние плиты.

Спасибо, за наводку. Действительно вып.1 для плит длиной 2,4 - 4,8 м без преднапряжения. Но ведь здесь рассматривается плита 6.0 м и потому преднапряженная. Да и объект похоже по флагу автора темы в РФ, а не в РБ, и потому вероятно серия 1.141, или 1.041.Уже теплее, коль не горят желанием разбить панель с заменой на монолит. И все же хочется стальные стойки-подкосы для опоры балок, или закрепленные стойки по стенам с передачей нагрузки на них. Потому и спрашивал у автора темы о расположении и назначении помещения под плитой чтоб там выстроить новые конструкции усиления. Есть и др. решения, например, под панелью перекрытия отдельными стержнями с механическим натяжением... Но ведь не сделают... А потом, не зная многих данных можно ли чего другое предпринять. Да и вообще автору можно посоветовать дать такое решение, чтоб подрядчик сам захотел заменить свой брак на МУ.

плита 6 м. - ткните носом, где написано ..

нашёл, не надо

Для чего под плиту, с общей нагрузкой чуть больше 3кПа, сооружать раму из балок со стойками-подкосами, под которую еще нужно и фундаменты сделать?

Я не говорил что нужно делать ф-т, а полагал что можно использовать обрез (выступ) существующего ф-та, если стены этого помещения опираются непосредственно на него. А теперь по аргументам:
1. Когда многое неизвестно, а именно, и главное:
- А откуда Вы знаете что 3 кПа, и без нагружение плиты перегородкой, или ещё чем тяжелым, об этом где-то сказано? Сообщено: 200 кг/м2 , но ведь - полезной. Что дырки, например, для воздуховодов, и они поднимаются в отдалении от ограждающих конструкций, а не вплотную как это принято?
- Откуда Вы знаете что там многопролетное здание, а значит применимы ли ваши подвесы для крайних рядов с опиранием на крайние ригели, или наружные стены?
- Хорошо быть уверенным не неся ответственности за советы, кот. в общем-то не учитывают многих обстоятельств, тем более воочию не зная, как характера взаимоаимотношений участников проектирования и строительства, так и их возможностей, четкости и контроля исполнения техрешений. Что, конечно, в итоге влияет на конечный результат исполнения. Мой опыт в управлении ПИР и в некой мере строительством (авторский надзор и техрешений заказчика) показывает, что немало заявленного и исполненного не соответствует ожидаемому, что конечно влияет и на принятие решения, даже и не совсем экономного в чем-то. И почти всегда есть личные и (или) корпоративные интересы.
- Вы уверены что плита перекрытия изначально качественная, и к настоящему времени не имеет дополнительных дефектов, как-то по опиранию,  так и трещин без ещё полезной нагрузки?
- А что там за выштампованные груглые гнезда, на поверхности снизу, да ещё, кажется, в местах ребер жесткости как они могут гарантировать несущую способность полагаю 600 кг/м2 с учетом собственного веса? Это что, так положено неизвестно какой серией, определяющей выштамповки снизу, и соответствующее этому армирование плиты? Вряд ли. А подвесной потолок в процессе эксплуатации не пожелают устроить в помещении?
- Мы ведь так и не знаем назначение помещения по проекту, здание производственное или гражданское?. Хорошо если это техническое помещение, для вентиляции, и т.п.
- А что там стенка впереди противоположно взгляду... или перегородка? И какой там монолитный ригель под перекрытие (как сообщал автор темы), и по форме... - тоже, и где он для опирания плиты... или только с одной стороны?
- А если торцы плиты защемлены стеной, то как не допустить среза плиты рядом с защемлением?
Потому вслепую, без полной ясности, ответственные советы не дают, а в лучшем случая, не только спрашивают уточняя, но и перестраховываются, без объяснения на вопрос "зачем".
Сначала Вы даете "усиление" в виде детали для перераспределения полезной нагрузки на перекрытие с названием "Наращивание плит сверху при недостаточном сцеплении поверхностей" это когда нет перераспределения по шву с смежными плитами - что не к месту. Потом, опять же не имея полного представления в натуре, другие детали.
В одном случае - для монолитного перекрытия между главными балками. И требуемая толщина пола (как мин. 120 мм) закрываемая 100-й уголок (или лучше полку швеллера) с выравнивающим под них ЦП слоем 10 мм) возможны по перепадам пола? Обычно полная высота перекрытия у архитекторов: 220+80=300 мм, а не: 220+120=340 мм. Где разгоните по полам 40 мм?
В другом случае, на бетонные стены уравновешанным нагрузками с 2-х сторон. А может ли быть, именно здесь конкретно, обеспечена устойчивость стены с односторонним подвесом балки усиления по плоскости стены? Значительный изгибающий М по верху стены от односторонней нагрузки.
И самое главное. Не забывайте "воспитывать" бракодела, того отступника проектных решений. Чтоб без издевательств, искоренять вольности, и неприемлемый рационализм в СМР, да без согласования с заказчиком по крайней мере, игнорируя автора проекта. Поверьте, будет польза. Ранее, в теме о сроке давности ИГИ, на примере из своей практики я предупреждал всех как может быть коварен и самонадеян подрядчик. И это зло для строительства.
Потому, по возможности, и 2 рамы.

Какая Вам разница для чего в плите делали дырки, что за стена впереди и сзади и каково предназначение помещения. ТС обратился на формум не за проектом, а за советом. Все советы даются из предположения что ТС конструктор и сам рассчитывает конструктивное решение усиления плиты, а мы лишь предлагаем варианты усиления.
Вы зачем-то пытаетесь оспорить мои советы, хотя сами даже не понимаете что я советую:
Это не деталь перераспределения нагрузки на перекрытие, это деталь усиления плиты перекрытия, в которой под "недостаточным сцеплением поверхностей" подразумевается сцепление бетона набетонки и бетона усиливаемой плиты, а не швов между плитами.
 
Вы считаете что деталь усиления подписанная как "деталь усиления монолитной плиты" неприменима для сборных плит? Обоснуйте.
  
А по Вашему, при таком варианте опорного крепления балок, другого решения опорного узла, без выступающих в конструкцию пола на 100мм полок, быть не может?
 
Еще раз повторюсь - это лишь вариант опорного крепления балок усиления. И откуда, вдруг, появился изгибающий момент от односторонней нагрузки? Мы восстанавливаем несущую способность плиты, а не увеличиваем. Или Вы считаете что собственный вес балок усиления даст "значительный изгибающий М".
 
И по поводу Ваших "а откуда Вы знаете" и "а если бы" есть хорошая поговорка про бабушку которая была бы дедушкой если бы... Я ничего не знаю и свои советы даю опираясь, лишь, на информацию полученную от ТС.
Если у Вас есть что посоветовать ТС - советуйте. Если хотите посоревноваться со мной в словоблудии - прошу в личку.

kostik-b124 Спасибо за последнее предложенное решение по подведению мет. балок. Сам думал примерно что-то в такое, но не мог толковую серию найти. Учитывая местные конструктивные особенности и возможности строителей, думаю это будет лучшее решение! Если не трудно напишите название документа откуда эти решения! Если там будет методика расчета вообще отлично)))

а почему нагрузку нельзя передать на соседние плиты. это значительно проще. просто надо сделать расчет. временная нагрузка не большая всего около 300кг\м2. плиты бывают различны.

Все решения из альбома Восстановление и усиление строительных конструкций аварийных и реконструируемых зданий
И если решили выбрать вариант усиления металлическими двутаврами, может лучше подумаете над вариантом, предложенным dsk_psk:
По моему такой вариант проще в исполнении чем подведение балок под плиту, и над опорными узлами балок не надо заморачиваться.

Спасибо. Предложу все 3 варианта, а там пусть думают что им проще)))

Есть еще вариант: наружное армирование стеклопластиковыми сетками, был у меня случай после пожара (очень сильного) полопались половина пустот. пришлось как выше говорили установить в разрушенные пустоты каркасы, с нагнетанием под давлением мелкозернистого раствора, а после застывания бетона применял  Ruredil X Mesh Gold/M750 это система достаточно проста в исполнении но жутко дорогостоящая.

Спасибо! Но я думаю на это строители не пойдут) Как вы сказали технология дорогостоящая!

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.