cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Выдавливание подземных емкостей водой.  

 
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Июня 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 ,  Russian Federation

 
Всем привет. Есть вопрос, товарищи.
Я закапываю подземную емкость для топлива. Она ставится на фундамент.
Фундамент зарываю на глубину 5 метров.
Масса фундамента 35 тонн. Масса емкости 7 тонн. Итого 42 тонны.
А объем емкости 50 кубов. Значит ее будет выталкивать силой 50 тонн, т.к. вода весит 1 тонна на 1 куб воды.
А у меня всего 42 тонны удерживающей силы, т.е. не хватает. Проект уже в экспертизе и эксперт требует расчет на выдавливание емкости водой.
Возникает вопрос, могу ли я учитывать массу грунта сверху, т.е. над емкостью. Грунт этот весит 1,6 тонн/кб.м. Мне за глаза этой массы хватило.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  20 Июня 2016
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
объём и вес топлива вообще не учитываете, она у вас постоянно пустая?
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Июня 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 ,  Russian Federation

 
Понятно, что когда она топливом заполнится, то не выдавит.
А там же топливо. Емкость закопают пустую, потом испытания и бог знает сколько она там еще пустой в земле будет.
Согласитесь, что в расчетах мы должны исходить из того что она пустая.
Petrovi4_1983 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Июня 2016
Репутация: 15  [+] , сообщений: 270 ,  Belarus

 
ну так сделайте расчет на всплытие, в чём проблема-то? Есть ещё серии типовые на резервуаров (для воды и нефтехимии) наверняка там есть что-то подобное
yaugenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Июня 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 123 ,  Belarus

 
выдавливающую силу нужно считать от объема погруженного в воду, а не от целого объема бака. Посчитайте, какой объем бака находится ниже прогнозируемого УГВ.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  23 Июня 2016
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
а если при монтаже ёмкости пойдёт дождь?
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Июня 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 ,  Russian Federation

 
Да я думаю считать что уровень грунтовых вот до поверхности земли (типа дождь, тает снег, весна и т.д.)
Прогнозируемый и есть прогнозируемый. Кто знает, какие там сезонные колебания.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Июня 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 ,  Russian Federation

 
Хочу на главный вопрос внимание обратить: Грунт который над емкостью, в расчетах учитывают?
Арнольд ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Июня 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 120 ,  Russian Federation

 
Всё верно.
*Если есть в наличии справочник БФ Белецкого и др... - это хорошо.
*Обратная засыпка пазух котлована - песчаным грунтом с характеристиками: угол внутреннего трения 32 град. плотноить 1.8 г/куб см.
 Причём не забыть про тщательное уплотнение (послойное) этого грунта.
*И ещё - принять коэфф устойчивости не менее 1.1.
С уважением, Алексей.
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Июня 2016
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 ,  инженегр, Belarus

 
Цитата Classic_AVA:
Грунт который над емкостью, в расчетах учитывают?
я бы учел
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Июня 2016
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
Цитата dsk_psk:
Цитата Classic_AVA:
Грунт который над емкостью, в расчетах учитывают?
я бы учел
ага, гамма ф =0,9, плотность в случае всплытия  1600-1000=600 кг/м3, да ещё какой обьем грунта брать в расчет не совсем понятно, ведь есть угол естественного откоса. лучше перекреститься и застраховаться)
yaugenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Июня 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 123 ,  Belarus

 
Цитата Classic_AVA:
Да я думаю считать что уровень грунтовых вот до поверхности земли (типа дождь, тает снег, весна и т.д.)
Прогнозируемый и есть прогнозируемый. Кто знает, какие там сезонные колебания.
Прогнозируемый УГВ учитывает сезонные паводковые повышения с достаточной для проектирования вероятностной обеспеченностью. Неужели вы всегда при проектировании фундаментов принимаете плотность грунта 10 кн/м3?
Арнольд ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Июня 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 120 ,  Russian Federation

 
Согласно ВП Старинс Водозаборные и очистные сооружения...  коэфф запаса устойчивости к всплытию принимается 1.1... 1.4.
Обратная засыпка пазух котлована - песчаный грунт  1.8 г/куб см, с послойным трамбованием  (30-40 см) и проливкой водой.
Две расчетные силы - 1.1х50 = 55 т  (сила всплывания),  и 42 т - сила удерживающая.. Разница 13 т.  Сюда входит вес грунта и дополнительная пригрузка, которую необходимо  ввести в расчеты.
Ясно, что для обеспечения устойчивости сооружения следует использовать и учитывать такие приемы, и материалы,  применение которых неизбежно в силу особенностей технологии, а также экономии материалов. Ясно, что песчаный грунт относительно дешевый материал и нам не следует от него отказываться.
 Вывод:
В качестве пригрузки для предотвращения всплывания кессона  (резервуара), а также засыпки пазух котлована  следует использовать, по возможноити, песчаный грунт.
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Июня 2016
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 ,  инженегр, Belarus

 
Цитата yury:
да ещё какой обьем грунта брать в расчет не совсем понятно
уж тот, который явно сверху надо взять! я провожу вертикали вверх по граням якоря и этот объем грунта учитываю в пригруз. иначе получается огроменный якорь
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  24 Июня 2016
Репутация: 201  [+] , сообщений: 3 263 ,  техник-конструктор, Belarus

 
я так понимаю Юрий имел ввиду что надо брать больше чем "по вертикали"
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Июня 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 ,  Russian Federation

 
Цитата yaugenko:
Прогнозируемый УГВ учитывает сезонные паводковые повышения с достаточной для проектирования вероятностной обеспеченностью. Неужели вы всегда при проектировании фундаментов принимаете плотность грунта 10 кн/м3?
Очень интересно знать как этот прогноз получают. Приехали осенью, пробурили, воды не нашли, а через месяц отчет написали. А весной эти воды как нахлынут вдруг.
yaugenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  25 Июня 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 123 ,  Belarus

 
Цитата Classic_AVA:
Очень интересно знать как этот прогноз получают. Приехали осенью, пробурили, воды не нашли, а через месяц отчет написали. А весной эти воды как нахлынут вдруг.
Еще раз спрашиваю: всегда при проектировании фундаментов принимаете УГВ на красной отметке планировки?
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Июня 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 612 ,  Russian Federation

 
Смотря что проектирую. Для железобетонного фундамента здания не важно где вода. При проектировании подземных емкостей считаю что грунт полностью затоплен.
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Июня 2016
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 ,  инженегр, Belarus

 
Как это неважно где вода
Арнольд ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Июня 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 120 ,  Russian Federation

 
И так, на чём остановились. Бочки с бензином зарыли?  Грунта на обратную засыпку  всем хватило? Или всё таки не стали с ним связываться.
Что же касается всяческих прогнозов, в том числе гаданий на киселе, кофейной гуще и пр, заметим следующее:
Совсем еще недавно, несколько столетий назад, жил да был испанский король Филипп-2, который не мог терпеть английскую королеву Елизавету-2, которая не разрешала играть в футбол своим подданным. Это - с одной стороны. А с другой стороны, Филиппу не терпелось научить играть в футбол всех, в том числе этих туполобых бриттов. Но не получалось. Особенно обидно стало испанскому королю, когда из достоверных источников испанская разведка СМЕРШ донесла ему, что европейская общественность собирается выдать англичанам патент на изобретение футбола. Людям, не перестающим жевать перловку без соли, вечно шмыгающим носами и не видевшмсм нм разу круглого мяча. Терпел-терпел Филипп, да взял собрал огромную Армаду  кораблей и двинул прямиком по направлению к Лондону.  
Многие уже догадались, какое светлое будущее нас ожидало...Кого ни промониторь, в паспорте "англичанин", "Лондон",  "Джек",  "миллиардер",  "керосиновая лавка"...Лондонский горком партии",  И все такое прочее.
К сожалению, не удалось испанцам захватить Англию А все потому, что перед высадкой десанта испанцы не навели справок в ихнем гидрометцентре и состоянии погоды. Известно, что разбушевавшаяся стихия выбросила на скалы Армаду. ОТСЮДА ВЫВОД:  нЕ ТОЛЬКО ПРОСТЫМ СМЕРТНЫМ, НО И КОРОЛЯМ СЛЕДУЕТ С УВАЖЕНИЕМ ОТНОСИТЬСЯ К СКРОМНЫМ, УЛЫБЧИВЫМ ДЕВЧУШКАМ, РАССКАЗЫВАЮЩИМ о чем-то на голубом экране.
Что касается бочки с керосином - закопать и забыть!
MonOliT ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Мая 2020
Репутация: 50  [+] , сообщений: 364 ,  ведущий инженер-конструктор, Belarus

 
СП 399.1325800.2018 стр. 73
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Грунт учитывается в пределах горизонтальной проекции резервуара, т.е. в запас грунт считается несвязным.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Строительные решения (в разделе 3407 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):

 
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...>>
Белстройцентр: Техническое состояние и обслуживание зданий и сооружений.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 21 марта 2024 года принять участие в семинаре: «Техническое состояние и техническое обслуживание зданий и сооружений...>>

Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.

Безбетонное будущее панельного домостроения...

Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!

Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.

Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".

Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 363, всего 34430(+24) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация