Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Архитектура и дизайн
/ Кухня-столовая относится к какой категории помещений.
кукусик
15 Мая 2015
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
25
,
Уважаемые архитекторы! Подскажите пожалуйста: "кухня-столовая" относится к категории жилых помещений или нежилых ( таких как кухня, коридор и т.д.) В каких нормативных документах по проектированию и строительству это прописано. Заранее спасибо.
Wir_Mag
16 Мая 2015
Репутация:
429
[+]
,
сообщений:
4 367
, вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет
Кухня-столовая - нежилое помещение.
Определение жилого помещения смотрите СТБ 1154 или большой строительный терминологический словарь-справочник
кукусик
18 Мая 2015
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
25
,
Спасибо.
кукусик
23 Мая 2015
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
25
,
Что кухня нежилое это понятно. Ни в одном документе нет определения кухня-столовая (я не нашла) Как мне доказать в наших дурацких инстанциях, что кухня-столовая это нежилое помещение. Касается подведения газа в это помещение ("в кухню можно, а в кухню-столовую нельзя" цитата МИНГАЗА) БТИ выдало техпаспорт в котором указано "кухня-столовая". Спасибо всем кто ответит.
pro-centr.by
24 Мая 2015
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
94
, Главный инженер и руководитель проектов,
Столовая относится к жилым - см. СТБ 1154.
кухни к жилым не относятся.
А для того, чтобы нормально общаться газовщикам и архитекторам последним надо нем передирать проекты у польских мастерских, нормативку местную иногда читать.
В данном случае изменять ВТХ с двумя помещениями - кухня и столовая. Или жилая с кух.оборудованием, но нужна электроплита.
pro-centr.by, очень хочется, чтобы Вы свои слова подтвердили конкретной цитатой из СТБ, на которое ссылаетесь. Там нет ни слова про столовые, которые относятся к жилым помещениям. Откуда тогда такая 100% уверенность в собственных словах?
А вот, если посмотреть большой терм. справочник, определения для столовой там нет, но зато дано след. определение кухни:
КУХНЯ (в жилом доме) - помещение для приготовления пищи; в квартирах кухня иногда является и столовой. Поэтому, очень сложно отнести кухню-столовую к жилым помещениям.
pro-centr.by
26 Мая 2015
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
94
, Главный инженер и руководитель проектов,
Не вопрос. Разд.4. Определение жилой комнаты: "... комната в жилом помещении, предназначенная для... приема пищи..."
Там же про кухню.
Читайте СТБ.
Wir_Mag
26 Мая 2015
Репутация:
429
[+]
,
сообщений:
4 367
, вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет
ее никак туда не отнести... кухня-столовая - это термин, который придуман из-за обоснования больших площадей кухонь...
нет смысла в кухне, которая 20 м.кв... а вот есть это кухня-столовая, то тогда уже иначе на это все смотрят.
теперь что касаемо включения в жилую площадь или нет: изначально это помещение - кухня (не входит в жилую площадь), а столовая - это не отдельное помещение, а всего лишь выделенная часть, которая не отделена перегородками или чем-либо, соответственно, все помещение "кухня-столовая" не включается в жилую площадь.
pro-centr.by
26 Мая 2015
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
94
, Главный инженер и руководитель проектов,
К слову, справочник - не есть ТНПА.
Wir_Mag
26 Мая 2015
Репутация:
429
[+]
,
сообщений:
4 367
, вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет
Цитата pro-centr.by:
К слову, справочник - не есть ТНПА.
определения этого справочника из ТНПА!
pro-centr.by
26 Мая 2015
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
94
, Главный инженер и руководитель проектов,
Вы пытаетесь собрать определение из двух понятий, одно из которых не имеет четко прописанного в ТНПА определения. Т.е. можно предполагать что угодно, но не обосновать.
pro-centr.by
26 Мая 2015
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
94
, Главный инженер и руководитель проектов,
Цитата Wir_Mag:
Цитата pro-centr.by:
К слову, справочник - не есть ТНПА.
определения этого справочника из ТНПА!
Ссылочку, пожалуйста
Wir_Mag
26 Мая 2015
Репутация:
429
[+]
,
сообщений:
4 367
, вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет
Цитата pro-centr.by:
Ссылочку, пожалуйста Улыбающийся
в справочнике написано "официальные и неофициальные определения"
вы его откройте и посмотрите, что на всех официальных определениях в скобках стоят ссылки на нормативные документы.
pro-centr.by
26 Мая 2015
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
94
, Главный инженер и руководитель проектов,
Цитата Wir_Mag:
Цитата pro-centr.by:
Ссылочку, пожалуйста Улыбающийся
в справочнике написано "официальные и неофициальные определения"
вы его откройте и посмотрите, что на всех официальных определениях в скобках стоят ссылки на нормативные документы.
На что ссылается справочник? На какой официальный ТНПА??
Я вам привел цитату из определения из СТБ в качестве обоснования своей позиции. Ваша позиция, к сожалению, не обоснована.
Wir_Mag
26 Мая 2015
Репутация:
429
[+]
,
сообщений:
4 367
, вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет
Цитата pro-centr.by:
На что ссылается справочник? На какой официальный ТНПА??
что значит на какой? Он ссылается на все нормативы, где дано определение конкретного термина
к примеру, нужно найти определения терминов "керамическая плитка" и "плита древесностружечная".... определение плитки дано в СТ ВЭС 3979-83, а ДСП в СТБ 1725. И вот чтобы не залить по всем нормативам, почти все определения собрали в этом справочнике, который разработал Стройтехнорм в 2008 году.
DSC_3139.JPG
(531.08 Кб, 1381x2000 - просмотрено 137 раз.)
DSC_3140.JPG
(836.42 Кб, 1772x2000 - просмотрено 135 раз.)
pro-centr.by
26 Мая 2015
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
94
, Главный инженер и руководитель проектов,
Я знаю этот справочник...
Мы о кухнях и столовых, а не о плитах, плитках и т.д.
Еще раз вопрос: к какому ТНПА отсылает справочник при определении кухни, столовой, кухни-столовой?
Я понимаю, что не все определения там есть
Wir_Mag
26 Мая 2015
Репутация:
429
[+]
,
сообщений:
4 367
, вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет
конкретно кухня не ссылается на норматив
но и четкого определения "столовая" тоже нигде нет. СТБ на жилище дает опредление "жилая комната" и тогда нужно в экспликации называть не "столовая", а "жилая комната" согласно норматива.
Цитата кукусик:
("в кухню можно, а в кухню-столовую нельзя" цитата МИНГАЗА) БТИ выдало техпаспорт в котором указано "кухня-столовая". Спасибо всем кто ответит.
переименуйте помещение в "кухню" и вопрос МинГаза будет исчерпан
pro-centr.by
26 Мая 2015
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
94
, Главный инженер и руководитель проектов,
Рад, что Вы признали в главенство СТБ над справочником.
Однако, нормативку вам почитать надо
Без обид...
Не всегда можно просто так переименовать жилую в кухню. Причина - СНБ 3.02.04 и ТКП 267 по газоснабжению :-)
larisa_kadysheva
26 Мая 2015
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
344
, инд предпр-ль с лицензией ГКСЭ,
Цитата pro-centr.by:
переименуйте помещение в "кухню" и вопрос МинГаза будет исчерпан
но тогда могут возникнуть другие проблемы:
- жилым считается дом, в котором не менее половины площади - жилая,
- в жилых домах квартирного типа расстояние от кухни до помещения, оборудованного унитазом, требуется не менее 2 м.
pro-centr.by
26 Мая 2015
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
94
, Главный инженер и руководитель проектов,
пункт про 2м отменен (п.4.15 снб, если не ошибаюсь).
Wir_Mag
26 Мая 2015
Репутация:
429
[+]
,
сообщений:
4 367
, вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет
Цитата pro-centr.by:
Однако, нормативку вам почитать надо Улыбающийся Без обид...
никаких обид, нет людей, знающих все нормативы и вы тоже не исключение.
pro-centr.by
26 Мая 2015
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
94
, Главный инженер и руководитель проектов,
Цитата Wir_Mag:
Цитата pro-centr.by:
Однако, нормативку вам почитать надо Улыбающийся Без обид...
никаких обид, нет людей, знающих все нормативы и вы тоже не исключение.
Согласен
Не все.
Наверное, просто, институт экспертизы и надзора научил обосновывать свою позицию
кукусик
27 Мая 2015
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
25
,
Цитата Wir_Mag:
переименуйте помещение в "кухню" и вопрос МинГаза будет исчерпан
Вопрос, конечно, будет исчерпан, если переименовать помещение. Вот так и приходится отправлять людей обратно в БТИ, переоформлять документы, а это время и деньги людей, а хотелось как то им помочь, (я не работаю в МИНГАЗЕ, оформляю проектную и исполнительную документацию на подведение газа к дому и внутри дома, для сдачи объекта). Хотелось бы как то согласно нормативам им (МИНГАЗУ) доказать, что кухня-столовая нежилое помещение (для того чтобы просто людей не гонять по кругу). Спасибо всем.
skrobot_bud@mail.ru
28 Мая 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
40
,
Не усложняйте себе жизнь. называйте кухня и все. В многоэтажных домах кухня тоже используется как столовая, однако никто не называет ее кухня-столовая. Вообще такого помещения не существует, вы же не называете гостиная-прихожая, или ванная-санузел... Если назовете кухня- никто вам не предьявит почему у вас большая кухня.
Читайте в нашем tg-канале:
Ⓜ️Без отделки, но с архитектурным освещением на новых станциях Зеленолужской линии метро.
В планах не выполнять отделку, а нужного художественного эффекта достигнуть за счет тонирования и архитектурного освещения, рассказал первый заместитель гендиректора — главный инженер «Минскметропроекта» Георгий Протасов.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Архитектура и дизайн (в разделе 1713 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 60):
Лучшие практики и рекомендации проектирования ИЖС.
Настоящее издание представляет собой комплексное аналитическое исследование, направленное на систематизацию знаний ...
Расчет эвакуации онлайн и бесплатно.
Данное приложение позволяет самостоятельно выполнить расчет необходимого времени эвакуации и определить расчетное время эвакуации, отчет можно скопировать в файл word.
Когда потолок работает на тишину и стиль.
Современные пространства становятся открытыми и стильными: бетонные перекрытия, стеклянные перегородки, лофт-потолки и окрашенные коммуникации демонстрируют честность архитектуры...
Инженерно-технический центр "Алютех". Проекты года - 2025!
Контраст, между ультрасовременным объектом и окружающей незастроенной средой, это как две разные стихии, которые соседствуют друг с другом, создавая завораживающие пейзажи...
Определение типовых потребительских качеств жилых помещений.
Что должен уметь Архитектор и Конструктор по версии Минтруда.
Восток дело тонкое и... Очень длинное!
Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и...
Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
Архитектурное образование заочно? А почему бы и нет!
Загружается...