Архитектура и дизайн / Запрет на изменение направления открывания входных дверей в квартиру  

Входные двери открываются из квартиры на лестничную площадку  шириной 90 см.Два соседа не помирились, суды, предписания. Один сосед поменял открывание, сделал внутрь квартиры. И теперь заставляет второго это сделать. Дверь открывается на 180 градусов это на что либо влияет в смысле эвакуации. А то если по картинкам СНБ 90 - половина ширины полотна.
Кто какой информацией поможет

Двери должны открываться внутрь квартиры, если одна дверь хоть чуть-чуть при полном открытии закрывает просвет другой. Также нельзя вашей дверью уменьшать расчетную ширину площадки лестницы.
Обычно ЖЭСы смотрят сквозь пальцы, но если соседи бодаются между собой, то составляется акт с участием МЧС , обоих склочников штрафуют и двери предписывают переделать. И правильно делают, соседи должны дружить !

СНБ 3.02.04-03
4.20 Ширина полотен однопольных дверей в квартирах должна быть, м, не менее:
— входных в квартиры, жилые комнаты и кухни         — 0,8;
— в летние помещения, санитарные узлы и кладовые     — 0,6.
В квартирах для инвалидов, передвигающихся на креслах-колясках, ширина всех полотен однопольных дверей должна быть не менее 0,9 м, высота порогов — не более 2,5 см.  
Входные двери в квартиры и двери в общие на группу квартир поэтажные тамбуры (коридоры) в многоквартирных жилых домах секционного типа должны соответствовать требованиям СТБ 1138, а их открывание, как правило, должно быть в сторону выхода.
(Измененная редакция, Изм. №8 )

ТКП 45-2.02-279-2013
5.1.10 Двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Допускается предусматривать открывание дверей внутрь:
— при входе в наружную воздушную зону (за исключением дверей, ведущих в наружную воздушную зону лестничных клеток типа Н1);
— при входе на площадки лестниц 3 типа;
— из помещений с одновременным пребыванием не более 15 чел. (кроме помещений категорий А и Б, а также парильных, саун и бань);
— из коридоров для не более двух квартир зданий классов Ф1.3.

5.1.14 Ширина полотен дверей для выходов с лестничной клетки наружу и в вестибюль должна быть не менее минимальной эвакуационной ширины марша лестницы.
Двери лестничных клеток в открытом положении не должны уменьшать минимальную эвакуационную ширину лестничных площадок и маршей.
При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за эвакуационную ширину коридора следует принимать ширину в свету, уменьшенную:
— на половину ширины дверного полотна — при одностороннем расположении дверей;
— на ширину дверного полотна — при двустороннем расположении дверей.

Если с учетом вышеуказанного при открывании дверей наружу эвакуационная ширина меньше, то двери должны открываться внутрь.

Смущает что дверь открывается на 180 градусов, хотя в нормах про это не слова. По моей логике даже если на 180 то хотя бы на толщину двери  + ручки ширина эвакуац. уменьшится.

конечно не будет про это ни слова..... ручки? Вы шутите? Как дверная ручка может повлиять на эвакуацию?

...та за которую вы зацепитесь когда будете выбегать из помещения)))

что ж тогда стоящие во внеквартирном тамбуре тапочки и ботинки не учитывать?
ладно, отошли от темы, не будем про это

Разговор не о том. Жилой дом сдан в эксплуатацию. Направление открывание входных дверей должно соответствовать проектной документации, а не требованиям ТНПА в действующей в настоящий момент редакции.
Смотрим "Область применения" данных ТНПА - они распространяются только на проектируемые, а не на эксплуатируемые здания и сооружения.
В суде будет рассматриваться вопрос о соответствии направления открывания дверей проектной документации, а не ТНПА,

а как тогда быть с постановлением совмина 377 о перепланировках, которое вышло в 2017 году, разрешающим устанавливать входные двери с измененным направлением открытия? Смысл в нем, если все должно быть как проекту?
У меня ситуация такая. Есть тамбур на 2 квартиры, шириной 1,4м и длиной 4,2м. Дверь моя стоит по середине стены 4,2м и имеет полотно 80 см, установил недавно с наружным открытием, дома панельный, по проекту внутрь двери были. Получается до противоположной стены 1,4-0,8=0,6м ширина прохода при перпендикулярно открытой двери . Схематично нарисовал. При установке специально звонил в исполком уточнял, надо ли согласовывать - типа по новому закону нет... хорошо, поставил.
Соседка стала на меня жаловаться.
Хочет заставить поменять меня дверь обратно на внутреннее открытие в квартиру.
У меня вообще нет шансов?

или выход есть какой то? Подскажите, плиз

сделайте все по закону: сходите в исполком к архитектору, пообщайтесь лично. Если он дает устное добро на изменение, пишите заявление на перепланировку. После получения разрешения (выписка из решения) делаете титульный лист, лист общих данных, пояснительная записка, план до перепланировки и план после перепланировки и едете к тому же архитектору, который подписывает вам чертежик... вот и все.... живете спокойно.
перед походом к архитектору района распечатайте фрагмент постановления, где указано, что разрешается изменение направления (на всякий случай).
все, что вам до этого говорили "на словах" не имеет юридической силы. Уже сотню раз из-за этого были проблемы при согласовании любого рода проектов.... У них не прокатывает "вы же сами сказали, что так можно"...

так вопрос в том, что нарушены нормы эвакуационных путей. Явно архитектор в курсе этого... я думал нужно пытаться получит согласование в МЧС...

Данный вид работ не является работами по переустройству и (или) перепланировке и выполняются по согласованию с эксплуатирующей организацией

откуда информация что обслуживающая организация согласует? Ведь убрали ее в последнем постановлении.

Заужение прохода от дверного полотна - на размер половины полотна (при полотне 800 заужение прохода =400)

но вроде не менее 1м. Проход 1,4 м а дверь 0,8... остается только 0,6м, а должно быть 1 м. А так понимаю.

или все таки .. проход (коридор) 1,4м , дверь 0,8м. Получаем 0,8/2=0,4м и 1,4м-0,4м =1м - требуемую ширину?

ТКП 45-2.02-279-2013 эвакуация при пожаре
п. 5.1.14 "При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за эвакуационную ширину коридора сле-
дует принимать ширину в свету, уменьшенную:
— на половину ширины дверного полотна — при одностороннем расположении дверей;
— на ширину дверного полотна — при двустороннем расположении дверей."

я это знаю. Но как правильно это считать никто пояснить не может

1,4м-0,4м(0,8/2) =1м все правильно, так и считают, так и проверяют)

Точно. Вижу что убрали впринципе пункты "что не относится к перепланировке.." и сократили то что относится, добавив пункт "Иные работы не являются работами по переустройству и (или) перепланировке". Вы свой проем не переносили, не увеличивали, значит к этому постановлению отношения не имеете. За пожарников говорить не буду, но от исполкома претензий не должно быть.

у исполком и нет. А пожарники вызванные соседом - заявили что ширина эв. пути не соблюдена.

в каком виде заявили? Выслали требование, составили протокол? Если да, то на что сослались? Если нет, то и вам не перед кем отчитываться.

прислали письмо по результатам проверки, что наршен ТКП
Согласно таблице 2 «Минимальная эвакуационная ширина коридоров, проходов, галерей, эстакад и выходов» ТКП 45-2.02-279-2013 «Здания и сооружения. Эвакуация людей при пожаре. Строительные нормы проектирования» (далее – ТКП) минимальная эвакуационная ширина коридоров, проходов составляет 1 м.

В соответствии с требованиями ТКП при одностороннем расположении дверей, открывающихся из помещений в коридоры,
за эвакуационную ширину коридора следует принимать ширину в свету, уменьшенную на половину ширины дверного полотна. В Вашем случае ширина эвакуационного пути составляет 0,6м.

Ну и что нужно перенавесить дверь дл устранения нарушения.

И кто это так посчитал? Кто проводил проверку, МЧС? Они там считать разучились или читать?

я может чего-то не понимаю, но ведь двери открываются в тамбур, а не в общий коридор, в этом случае ссылка вообще не правомочна. Да и как в таком случае понять фразу двустороннее или одностороннее расположение дверей? В помещении сторон 4-е, 3-и из них заняты дверьми...

Тамбур это который на входе в отапливаемый объем, а это не тамбур, а вполне себе коридор, пусть и всего на 2 квартиры. Двустороннее/одностороннее расположение считается относительно направления эвакуационного пути. Поэтому, если нарисованная схема верна, тут одностороннее расположение дверей.

ну да мчс проводил проверку, чего бы они мне слали просто так письма. И они же замеряли.
Расположение однозначно одностороннее. Это очевидно же.
Там действительно 0,6 м, помещение между квартирами числится на общем плане дома как коридор, а не тамбур, мчс и сказали, для коридоров 1м эв. пути должен быть.

"Тамбур - проходное помещение, служащее для защиты от проникновения холодного воздуха, дыма и запахов при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения." Не вижу противоречия в своем утверждении, что в данном случае тамбур. Про движение не все так очевидно, вы рассмотрели путь когда выходит человек из квартиры слева направо, тогда да, у него на пути дверь с 1 стороны, но если выходит человек снизу, то у него двери с двух сторон находятся  некоторое время, а потом и вовсе отсутствуют (путь зигзагом), исходя из чего можно сказать, что для человека слева путь нарушен, а для человека снизу препятствий нет. Ай, в российской норме прописано, что данные пути не считаются для приквартирных тамбуров\коридоров, а у нас как всегда.

россияне потому понимают, что соблюсти в панельках это не реально. Да и глупо. А нашим главное перебздеть. ВО ВСЕМ... обложить простые вещи талмутами писанин, которые соблюсти не реально..

скорее наоборот, тотальное нежелание вносить в нпа поправки и уточнения. Кормим адвокатов своими же коллизиями в законодательстве

Добрый день. Где можно посмотреть, что относится к конструктивным элементам жилого здания?

вы явно ошиблись темой.... создайте отдельную. Сообщение в этой теме будет удалено.

Не, не памыліўся.
Гэта важная інфармацыя для тых, каму патрэбна прывесці дзверы ў праектнае становішча ў тамбуры з-за разумных суседзяў, якія перакрываюць шляхі эвакуацыі.
Жылёвы Кодэкс, п. 26

поясните.... не совсем понятна ваша мысль....

конструктивный элемент (в строительстве) - часть здания или сооружения (стропила, кровля, перекрытие, пол и другие), для создания которого необходим комплекс операций или работ.

и на что именно вы хотите указать в 26 статье ЖК РБ?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .