Бюро заказчика/подрядчика / формы С-2, С-2а, С-2б, С-2в, С-3, С-3а для АВР, акт приемки выполненных работ (этапов), справки  

угу
добавлять строки в стандартные формы можно

C-3а, С-2в - для базы 2006 года, как говорят в РНТЦ.

а письмо какое-нибудь есть по этому поводу?

Такое есть:

а может есть какой-то оф.документ по поводу того, что С-2а применяется именно для тек.ремонта по пост.1553, хотим в казначейство отправить письмо по поводу того, что нам достаточно формы с-2а, а то они требуют у нас то 2в, то 2б, я не вижу в этом смысла, чтоб составлять акты по тек.ремонтам по ПТМ?

Как ни грустно, но только это:
ВОПРОС (ЗАО «В»): Как правильно оформлять акт формы С-2, производить списание материалов при неизменной договорной цене (источник финансирования - внебюджетные средства) при уменьшении или увеличении объемов по сравнению с учтенными в сметной документации?
Правомерно ли в акте формы С-2 указывать сметные наименование и цену на материалы? На основании какого документа производится списание материалов бухгалтерией?
ОТВЕТ: Постановлением Минстройархитектуры РБ от 29.04.2011 № 13 «Об установлении форм первичных учетных документов в строительстве», установлены четыре формы акта сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ (далее - акт): С-2, С-2а, С-2б и С-2в.
Учитывая отсутствие инструкции по их заполнению, следует в договоре подряда указывать, какая из утвержденных форм акта будет использоваться при расчетах за выполненные работы.
При этом акт формы С-2 предусматривает расчет стоимости выполненных работ производить исходя из базисного уровня цен с применением индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ по элементам затрат.
По объектам, сметная стоимость которых определена на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении, при определении цены предложения подрядчика предусматривается использование прогнозных индексов цен в строительстве от даты начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ), указанной в конкурсной документации (документации для переговоров), до даты окончания нормативного срока строительства.
Использование прогнозных индексов цен в строительстве предусмотрено актами формы С-2а и С-2б.
При этом акт формы С-2а составляется развернуто, т.е. по видам работ. Договором строительного подряда можно предусмотреть, в каких ценах ее составлять: в ценах отчетного периода или в ценах на дату начала строительства с применением прогнозных индексов цен в строительстве на дату выполнения работ.
Акт формы С-2б служит для расчетов за выполненные работы по объектам, строительство которых осуществляется на основании сформированных неизменных договорных (контрактных) цен с применением прогнозных индексов цен в строительстве согласно графику производства работ, т.е. составляется укрупненно по технологическим модулям.
Списание строительных материалов, изделий и конструкций осуществляется в соответствии с Инструкцией о порядке учета строительных материалов, утвержденной постановлением Минстройархитектуры РБ от 24.01.2008 № 4.
В материальном отчете (форма С-19) записи о расходе материалов на выполнение принятых заказчиком работ производятся на основании отчета о расходе строительных материалов в сопоставлении с производственными нормами формы С-29, который составляется подрядчиком в натуральном выражении по каждому объекту строительства на основании подписанных заказчиком (генеральным подрядчиком) актов приемки выполненных работ, сметных и (или) производственных норм расхода материалов.
Если расчеты за выполненные работы договором строительного подряда будут установлены на основании акта формы С-2б, договором можно предусмотреть дополнительно форму, в которой будут развернуто указаны виды работ, выполненных в отчетном периоде.
28.05.2014
Валентина Радионова, ведущий инженер управления экономического анализа и методологии ценообразования в строительстве республиканского унитарного предприятия «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве»
Ответ подготовлен по результатам интернет-семинара «Формирование неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов с 1 апреля 2014 года»

очень грустно, я в шоке от того, что мне текущий ремонт нужно по ПТМ составлять(((

это ответ на основании семинара
в самом же примере РНТЦ от 28.08.2013 (висит прямо на их сайте) написано
Примечание : 1) форма С-2а применяется для расчетов за выполненные работы по объектам, сметная документация на которые разработана на основании
нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении, по текущему ремонту и для определения стоимости дополнительных работ при возведении,
реконструкции, капитальном ремонте

• С-2а «Акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ» - применяется при расчетах за выполненные работы по текущему ремонту, а также при расчетах за дополнительные работы, выполняемые подрядной организацией при возведении, реконструкции, капитальном ремонте объектов, стоимость которых сформирована согласно Положению о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов, утвержденному постановлением Совета Министров РБ от 18.11.2011 № 1553 (далее - Положение № 1553); /Это цитата  из разъяснения , что Олег выложил+ разъяснял РНТЦ в своих условных примерах/

С-3а «Справка о стоимости выполненных работ»   Приложение 3 к постановлению № 48   
1. Для объектов, стоимость которых сформирована согласно Положению № 1553.
2. Для объектов, договорная цена на строительство которых сформирована в соответствии с Положением № 235 /это оттуда же/ + в журнале СИЭ есть похожее разъяснение/если надо отсканю/, т.что тоже непонятно,, что РНТЦ грит)) , да и в самой спраке С3а есть строка по прогнозу для неизменной цены (1553) да и базисный уровень цен убрали, ...

в этих примерах написано, что и 2-б применяется для расчетов за вып.работы, сформир.на основании Пост.1553. Вот у меня и загвоздка, если тек.ремонт, но работаем по 1553 пост.получается, что все таки две формы надо составлять?

Согласовать с заказчиком и указать четко в договоре, какая форма будет применена для расчетов. И потом посылать казначейство выполнять свои прямые обязанности - платить деньги.
Вот еще письмо от МАиС:

Зарегистрировано в Национальном реестре правовых актов
Республики Беларусь 22 апреля 2014 г. N 8/28599
------------------------------------------------------------------

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
1 апреля 2014 г. N 19

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЯ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 17 ОКТЯБРЯ 2011 Г. N 48

На основании части первой пункта 52, части первой пункта 55 Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15 сентября 1998 г. N 1450, пункта 14 Положения о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 3 марта 2005 г. N 235, подпункта 6.9 пункта 6 Положения о Министерстве архитектуры и строительства Республики Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 июля 2006 г. N 973 "Вопросы Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь", Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Внести в постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 17 октября 2011 г. N 48 "Об установлении формы дефектного акта на гарантийный ремонт, справки о стоимости выполненных работ и затратах и утверждении Инструкции о порядке заполнения и применения дефектного акта на гарантийный ремонт" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2012 г., N 25, 8/24949) следующие изменения и дополнение:
название постановления изложить в следующей редакции:
"Об установлении форм документов и утверждении Инструкции о порядке заполнения и применения дефектного акта на гарантийный ремонт";
пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. Установить формы:
С-23 "Дефектный акт на гарантийный ремонт" согласно приложению 1;
С-3 "Справка о стоимости выполненных работ и затратах" согласно приложению 2;
С-3а "Справка о стоимости выполненных работ" согласно приложению 3.";

Fedorovich, это к чему?

народ, как вы сейчас применяете С-2в и с-3а
в частности интересует вопрос о заполнении строки с-2в "Суммы, учитываемые при расчетах за выполненные работы в связи с корректировкой договорной (контрактной) цены". Что в неё включаете: только то что подпадает под 11-й пункт 235-го постановления (если тупо дословно читать формулировку то похоже что нужно так).
или и все остальные доп цифры, в т.ч. геодезические работы, ордера на раскопки и т.п.?
либо добавляете соответствующие спец строки в с-2в для этих затрат?
или вообще их в с-2в не отображаете а только в 3-ем разделе с-3а?

в основном, работаю с посл. вариантом, но есть заки, что просят включить в смр, тогда добавляю строки

Добрый день!
прошу подсказать не профессионалу  бухгалтерский вопрос.

Если в Акт С-2 стоит  в шапке
                                  АКТ
          приемки выполненных строительно-монтажных работ
                    за май 2014 года , 
но сам акт подписан июлем, то на какой период возникает момент уплаты НДС, май или июль? И почему?

Заранее спасибо!!!

В целях исчисления НДС днем выполнения строительных работ признается последний день месяца выполнения работ. При неподписании заказчиком актов выполненных работ за отчетный месяц до 10-го числа (включительно) месяца, следующего за отчетным, днем выполнения строительных работ признается день подписания заказчиком актов выполненных работ (п. 7 статьи 100 Налогового кодекса Республики Беларусь).
июль*

У кого-нибудь есть с-2в в экселе?
Скиньте, пожалуйста.
Спасибо!

Такая есть

А есть у кого-нибудь пример расчета,если договор заключен по котрактной цене и при расчете применялись индексы на материал,а процентовать теперь материал   надо по факту- срок на несколько месяцев .                   

считайте отклонения, и все

Поделитесь информацией, каким образом вы отображаете ген. услуги, если работаете по постановлению 1553, отображаете их каким-то образом в справке или отдельным актом каким-то пропускаете их?

никак не оформляем
с заком одна цена, с субом - другая
разница и есть гу

а с этой разницы на основании чего бухгалтерия налоги платит?

На основании договора и того, что генподрядчик стоимость генуслуг относит на работы, выполненные собственными силами.

а какой "бумажкой" цифра подтверждается?ведь бухгалтерия не может оплатить, отняв на калькуляторе - на каждую цифру должна быть "бумажка")

Актом выполненных работ и подтверждается, если ген вообще ничего не процентует, то в его акте будут только ГУ.

актом выполненных работ подтвердится сумма выполнения, а сколько там г/у составляют не видно. Вот и интересно, как бухгалтер суммы считает, которые уплатить надо. вообще, ни один бухгалтер еще не задал такой вопрос мне, а вот я им подкинула размышлений, как и себе..стараюсь отдельными расчетами показывать, если это возможно.

А зачем бухгалтеру отдельно сумму ГУ знать? Налоги же те же что и с основного выполнения. Вы же реестр в бухгалтерию даете, вот бухгалтер от общей суммы налоги и платит.

Пример: Генподрядчик запроцентовал 150руб, субчик выставил Генподрядчику 70руб. Генподрядчик в реестре своё выполнение показывает 80руб. а генуслуги тоже ведь есть выполнение Генподрядчика. как они показаны в реестре?

так и показаны, 80 руб. собственными силами
а это выполнение, или ГУ, не важно
важно уплатить налоги

но ведь г/у "сидят" в 70 руб Субчика..

если они сидят в 70 у субчика, то откуда же у вас 80?

сумма "всего выполнено" по акту на работы, выполненные собственными силами - 80руб.
сумма "всего выполнено" по акту на работы, выполненные Субчиком - 70руб.
Заказчику выставлено 150 руб.
Г/у надо выставить отдельным расчетом, так?ну, или включить в свои 80 (тогда будет не 80, а больше). но отдельный расчет должен быть. верно?бухгалтеру нужно ведь подтверждение суммы письменное, а не 2 суммы и %, бухгалтер же не может платить, просчитав просто на калькуляторе, нужен расчет/счет/платежное требование. в моем случае нужно подтверждение цифры, учтенной в реестре (в реестре я просто в ячейке отнимаю субчика от собственных сил, получается разница, от которой считаю НДС. но ведь эту разницу (саму сумму) нужно показать письменно где-то.

если такая у вас ситуация, то либо гу=0, либо они уже в 80
если процентуетесь по с-2б, то гу не видно, и не надо
есть ваша с заком цена, есть ваша с субом, и разница между ними и есть ГУ
и не надо отдельного акта

и % г/у в договоре не прописывать в таком случае?

если процентовании по с-2а, можно прописать, можно и акт сделать
все индивидуально
а по с-2б только через разницу, по другому не знаю как

По большому счету субчик считает свою цену, снимая ГУ сразу. Поэтому в договоре надо указывать, что цена субчика сформирована за вычетом % ГУ. А в С-2б их не будет. И ничего буху больше не нужно.

ну не всегда...
отдаю проект (до этого уже с заком о цене договорились), прошу дать свою цену
они дают, и гу я не снимаю и не прописываю

Вот я и говорю, что на сумму ГУ не всегда будет документ в бухгалтерии 

Доброе время суток. Подскажите, пожалуйста, мне вопрос по оформлению доков при сдаче работ. Я заказчик, проводили капитальный ремонт здания офисного.  Покупали сами материалы, расходники (сверла, шпатели, перчатки, ведра), всякие сложные механизмы, двери, окна, передавали по накладным подрядчику.. Подрядчик нам передал все это общим списком "Расчет стоимости материалов к акту приемки выполненных работ" без выделения расходников. Также еще есть справка о стоимости вып-ных работ и акт по форме 2Св на 1 лист.. Больше ничего. Нет ни актов на установку окон, дверей. Отдельно не выделены лампы люминисцентные . Короче весь пакет документов составил 2 листика справки и акта,и 15 листов перечень материалов. Может еще какие-то доки еще нужны? Хотелось бы видеть отдельно выделенные акты на установку окон, дверей, сантехники, люминисцентных ламп, списания расходников. Какие еще доки можно запросить?

все документы, которые вы бы хотели видеть, надо было прописывать в договоре
с-2в - акт утвержденной формы при КДЦ для цен 2006/2001 года, к нему ведомость испол. матов, больше ничего и не надо
если сразу не было разделения по суммам на сантехнику, электрику, общестрой, чего уже теперь-то делить...
сверла подрядчик еще мог включить, а вот ведра, шпатели, перчатки - это малооценка, а не материалы для смр, вы не д.б. передавать их подрядчику в рамках договора подряда, может быть отдельным договором поставки

надо знать, что у вас в договоре сперва. в договоре должен быть оговорен порядок расчета: на основании какого документа будет производиться оплата выполненных работ (обычно это справка), должно быть указано, что справка формируется по актам выполненных работ по такой-то форме. Может у вас и прописано, что объем подтверждается только актом формы С-2в??в таком случае настаивайте, чтобы человек, проверяющий и подписывающий объемы с вашей стороны (технадзор или кто у вас), ставил подпись и на ведомости материалов. Это чтобы себя подстраховать. я так понимаю, у вас нет специалиста, чтобы проверить по расценкам расход..да и расценки в с-2в не видны..может, ваше руководство это и устроит: оплатить то, что предъявили, не вникая??раз такие моменты уже при процентовании всплыли, а не на стадии заключения договора? попробуйте еще поговорить о доп соглашении, в котором уже пропишете, что вам нужно (я так понимаю, вы зотите видеть подробнее работы и материалы под них, то есть, акт выполненных работ С-2а)

В договоре у нас это так и прописано, справка и С2б, материалов явно больше чем надо по нормам ушло, до договоренность была такая. Я волнуюсь кто нас может проверить по этому поводу. Технадзора у нас нет. Руководитель все подпишет, просто я как бухгалтер волнуюсь. Сумма за работы не обсуждается, меня смущает что это только одна строчка на все и материалы опять же. Перечитала кучу нормативки, вроде так и надо все. Спасибо большое за ответ, поддержали.

C-2б - это не то же самое, что С-2в.
С-2б применяется, когда договорная цена сформирована по Постановлению №1553 от 18.11.2011г., а С-2в -по объектам, сметная документация по которым составлена в ценах 2006г., а договорная цена сформирована по Положению №235 от 03.03.2005г.
не совсем понятно. это в договоре тоже прописано?или просто на словах?кто подписывает с вашей стороны процентовки? вы или директор только?я бы отказалась ставить подпись, а если директора просто договорились, то им ваша подпись и не нужна.
Материалы вы им передавали как Заказчик, тоже можете проверить, не включили ли они лишнего.

Форма С2б, перепроверила,
Все на словах. Процентовок нет вообще. Просто договор,там график производства работ и протокол согласования стоимости, накладные на передачу материалов, справка С-3, акт С2б и расчет стоимости материалов(где тупо из накладных все по алфавиту переписано). И все. Меня смущают не расчеты с подрядчиком, а наличие всех доков обязательных, а то придет налоговая, или технадзор какой, пожарники, архитектор, а у нас ничего почти нет. проект кстати тоже только архитектурный. Что делали, как делали в принципе проверяющим не интересно?
 санстанция  просит перечень используемых материалов с сертификатами. Они есть, но что куда пошло не видно. Может это журнал производства работ надо запросить? Или еще что. Подрядчики говорят что будут документы давать по мере необходимости. так я хотела бы знать какие это док-ты и пока не отдадут не подписывать акт. А то будем их искать потом.
Меня просто удивляет как все делается, в бухгалтерии на каждый рубль бумажку приложить надо, а тут такие суммы списывают кучей.

я вот поражаюсь (только не обижайтесь, просто у меня куча таких объектов, где зак-к ничего не предоставляет, а хочет многого. сначала он забивает сумму, по ряду причин мы соглашаемся, при заключении договора спрашиваем, какие доки нужны, как выясняется почти ничего не нужно, а потом как процентование и оплата, так подавай все и побольше )
Если зак-к при заключении договора предоставил проект и хотя бы ведомость объемом и расхода ресурсов, то всегда иду ему на встречу, и согласно этих данных можно расширить С-2б (не набирая сметы). А если, простите, данных нет, то подрядчик еще должен извратится, и выдать доки. которых он не может выдать.
Вопрос: а заказчик, когда маты покупал, где брал расходы? наименования матов? т.е. я думаю, что-то есть (проект, ведомость, спецификация на худой конец), все можно сделать, но на будущее заказчик должен сразу оговаривать доки, а не не подписывать процы, чтоб подрядчик сразу знал, к чему готовиться..

Проект сам подрядчик и делал... материалы покупали по их заказам, чаще устным. Приходит прораб и говорит "надо смесь такая-то 40 мешков, трубы такие-то столько-то".мы покупаем и оплачиваем, потом по накладной отписываем. Мы сидим в одном здании, его же и ремонтируем. Все вроде в хороших отношениях, все у них есть, все дадут, но потом. Сразу не разобралась, дирик говорит нормально все, они во всем разбираются, а по факту "посмотри что нам от них надо и скажи им". как то так.

я так понимаю это должна быть строчка отдельная как минимум. Или пусть возвращают назад по накладной, а мы им по другому договору? Но тогда как это все будет выглядеть? 

их не должно быть вообще в ведомости материалов, т.к.
нормами ОХР-ОПР учтены
3.2. Амортизация и расходы по ремонту малоценных и быстроизнашивающихся инструментов и производственного инвентаря, используемых в производстве строительных работ и не относящихся к основным средствам.
т.е. у затратах подрядчика сумма на покупку данных материалов учтена уже

У меня возникает вопрос....Если Заказчик передавал свой материал Подрядчику.... то у Заказчика должно быть основание списать его ... то есть должно быть как минимум подтверждение физических объемов выполненных работ (напр., если списано 40 светильников, то должно быть подтверждение, что их повешено 40 шт) в противном случае ненормативный расход материала Заказчика нельзя относить на себестоимость вашего капремонта, а списывать как затраты за счет прибыли....
Также нужно посмотреть что в себя по договору включает договорная цена - если только стоимость самих работ ... то все ок., но если фиксированная цена включает в себя все затраты подрядчика - то.... отдоговорной стоимости следует отнять затраты Заказчика на покупку материалов (и опять же об этом должно быть сказано в договоре)

из ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ФОРМИРОВАНИЯ СТОИМОСТИ ОБЪЕКТА СТРОИТЕЛЬСТВА В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ (п.23):
"Основанием для включения стоимости материалов заказчика в стоимость строительно-монтажных работ или работ по монтажу оборудования являются принятые в отчетном (расчетном) периоде акты сдачи-приемки строительных работ, к которым прилагается ведомость материалов заказчика, израсходованных подрядчиком при выполнении строительных работ. "
подрядчик должен предоставить все же вам подробный акт выполненных работ, на которые он израсходовал материалы. Либо должен вернуть лишнее, отписать назад.

так он предоставил
и это есть
только обозвать надо ведомостью, а не расчетом

суть в том, что не на все материалы есть работы в представленном одном, единственном акте. это и смущает автора вопроса, насколько я понимаю. И не без оснований. Акты все же должны быть на все работы, чтобы учесть переданные заказчиком материалы, а заказчику чтобы их списать на основании этих актов.

интересно каким образом это удалось установить если этот акт - С-2б)

вопрос в том и состоит, как это установить или что к чему. Или в принципе достаточно общего "чеха". надо ли мне звать какого-нибудь человека чтобы определить перерасход и попросить сделать допработы или скрытые работы. Или разделить материал по видам работ и запросить акты по видам работ.

А исполнительная документация где? Акты на скрытые работы, журнал производства работ и все такое? Проект с отметками что работы выполнены согласно него?

С-2б - форма акта официальна утвержденная МАиС, полностью законна и может применяться по соглашению сторон без ограничений.
как я понимаю, в вашем случае финансирование у вас не бюджетное, цена работ заранее согласована сторонами, обе стороны устраивает и пересматривать вы её не собираетесь.
в этой ситуации никакой необходимости в детализации стоимости работ и изменении условий договора в части отчетных форм по выполненным работам не вижу.

сказали донесут, все у них есть, только не дооформлено. 
 Спасибо всем, помогли разобраться что к чему. Если можно, может кто-нибудь перечень исполнительной документации подскажет, или может ссылочку...

https://proekt.by/index.php?action=search

⚠️Программные ошибки Revit и варианты их решения.
На сайте 50+ распространенных алертов. Схема простая: находите свою ошибку в перечне → кликаете по ней, переходите на страницу, посвященную этой проблеме.