Электротехника / ГОСТ 31565-2012  

Доброго времени суток. Хочу поинтересоваться у знающих людей. С вводом замечательного ТКП 45-4.04-326-2018 прицепом добавили ГОСТ 31565-2012 на кабельные изделия. Причем МЧС в список обязательных документов при проектировании его не добавили. Внимание вопрос: означает ли это что отныне в любом здании силовые кабели и кабели освещения должны быть нг()-LS (прим. ВВГнг-LS 3х2,5), а если здание с массовым пребыванием - нг()-HF (прим. ППГнг(А)-HF 3х2,5). Все это взято на основании Таблицы 2. ГОСТ 31565-2012.

Да основное замечание экспертов уже пол года как.

А с маркой кабеля я угадал? Теперь применять ппг? И еще 1 вопрос, а если это световая линия, а внутри у нее магистральный провод Бог знает какой, его тоже нужно менять на нгHF, или можно не трогать?

А выбора то больше и нет, так как индекс HF обозначает что изоляция не содержит галогенов, а ПВХ - это поливинилХЛОРИД т.е. содержит хлор, галоген. Это значит что кабеля ВВГнгHF не может быть. Индекс HF обозначает, что кабель не выделяет коррозионно-активных газообразных продуктов при горении, и основная область его применение в дата-центрах, чтобы не испортить оборудование и не потерять информацию. Я для зданий с массовым пребыванием людей пишу кабель LS, если эксперт делает замечание исправляю.

вы не правы )
 ... удалено из за русофобии

Экспертиза допускает, при этом данный спорный момент я всегда озвучиваю, и в большинстве случаев, почти всегда, со мной соглашаются, но это мой опыт, прав я или нет, решать не вам. Соглашаются потому что, понимают что примирение кабеля с индексом HF в данных зданиях спорный момент, и потому что цена высока и почти всегда данный кабель под заказ, кроме того в РФ есть ТЦ №14/2006 в котором есть такая фраза "При применении кабелей из сшитого полиэтилена и этиленпропиленовой резины должно быть документально подтверждено, что температура любых элементов электропроводок и кабельных линий при расчетных нагрузках с учетом возможных перегрузок, не превышает допустимой по условиям окружающей среды." - это о том что допустимая температура кабелей с изоляцией из СПЭ 90 градусов.

решайте  ... удалено из за русофобии

Ну и подытожим. Этим гостом пользуются как правомерным нормативным документом с момента его вступления в силу. И то что он не внесен в базу мчс как обязательный, отмазкой не является. И на примечание про рекомендуемые области применения никто, как обычно, не смотрит. И в любом случае мне нужно в здании с массовым пребыванием людей использовать абсолютно все кабели с индексом HF. Мне вроде и все равно, деньги то заказчика, да и безопасность превыше всего, но это ведь астрономические суммы. Куда склады остатки обычного ВВГ денут?) НУ и может все-таки сталкивался со световыми линиями. К ним хоть не придираются? Там ведь магистраль непонятно какая.

Что есть световая линия, линия питания освещения или отдельное изделие вроде светильника? Если это светильник то к нему нет таких требований, если питающая линия и групповая прокладка, то кабель с соответствующим индексом.

https://paritet.su/stati/informatsionnye-pisma/beregis-falsifikata-2018/

В Беларуси никто не имеет право заставить использовать этот ГОСТ на обязательной основе. Требования пожарной безопасности в отношении электропроводок обеспечиваются главами 2.1, 2.3 ПУЭ 6 издания (взаимосвязаны с ТР 2009/013/BY). Хотя каждый эксперт трактует ТНПА по своему.
Еще в тему этого ГОСТ - там еще кабели буковки имеют какие то - A, B, C, D - попробуйте на досуге разобраться, как кабели по этим буквами применять
З.Ы. Список обязательных документов МЧС нелегитимен.

Категория A F/R: Сечение свыше 35 мм², пучок из 7 литров материала изоляции на длине 1 м., время воздействия пламени — 40 мин.
Категория A: пучок из 7 литров материала изоляции на длине 1 м., время воздействия пламени — 40 мин.
Категория B: пучок из 3,5 литров материала изоляции на длине 1 м., время воздействия пламени — 40 мин.
Категория C: пучок из 1,5 литров материала изоляции на длине 1 м., время воздействия пламени — 20 мин.
Категория D: пучок из 0,5 литра материала изоляции на длине 1 м., время воздействия пламени — 20 мин.

https://docs.cntd.ru/search/intellectual?q=%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2+IEC+60332

Новости электротехники. Журнал № 6(102) 2016 год
https://www.news.elteh.ru/aq/arch.php3?aq=102

Вопрос...... 1.
Елена Виноградова, ТверьУниверсалПроект

В соответствии с ГОСТ 31565-2012 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности», табл. 2, при проектировании внутренних электроустановок необходимо применять кабели с индексом нг-LS. Насколько это требование обосновано при скрытых проводках под штукатуркой? ГОСТ Р 50571.5.52-2011 и ПУЭ указывают, что электропроводки должны быть нераспространяющими горение.
Возможно ли применять кабель ВВГнг непосредственно в бороздах стен под слоем штукатурки при одиночной прокладке при выполнении групповых сетей в квартирах жилых домов из кирпича? Такое решение очень сильно удешевляет объекты строительства.

Вопрос .....2
Дмитрий Павлюк, Тесли

Проектом жилого высотного здания, разделенного на 3 пожарных отсека по вертикали, предусмотрено применение кабеля ППГнг(А)-HF на основании табл. 2 ГОСТ 31565-2012. Прокладка питающих кабелей к ВРУ пожарных отсеков осуществляется в огнестойких кабельных конструкциях, разводка кабеля до квартир и осветительные сети по этажам выполнены в трубе ПВХ в монолите перекрытия и за подшивным потолком.

Можем ли мы применить кабель ВВГнг(А)-LS вместо ППГнг(А)-HF на основании того, что, при прокладке проводов и кабелей в строительных конструкциях из негорючих материалов, к проводам и кабелям не предъявляются требования пожарной безопасности? А что касается других способов прокладки современных типов кабелей, например в коробах, трубах и т.п., то отечественные нормативные документы, устанавливающие весь объем требований к этим видам прокладки, отсутствуют

Ответ.....Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭ

Первое и основное. ГОСТ 31565-2012 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности» не является документом по проектированию. В соответствии с указаниями раздела 6 ГОСТ 31565-2012:

«Преимущественные области применения кабельных изделий с учетом их типа исполнения.

В нормативной документации на кабельное изделие должна быть указана область его применения с учетом показателей пожарной опасности и типа исполнения в соответствии с табл. 2.

Таблица 2 – Преимущественные области применения кабельных изделий с учетом их типа исполнения».

Таким образом, это указание только для заводов-изготовителей кабельной продукции.

Следующий вопрос: а как заводы-изготовители соблюдают в своей документации данный стандарт?

Ниже приведены выдержки из технической документации двух ведущих кабельных заводов, касающиеся области применения кабеля ВВГнг(А)-LS:

«Кабели предназначены для передачи и распределения электроэнергии в стационарных электротехнических установках на номинальное переменное напряжение 0,66, 1 и 3 кВ частоты 50 Гц.

Для эксплуатации в электрических сетях переменного напряжения с заземлённой или изолированной нейтралью, в которых продолжительность работы в режиме однофазного короткого замыкания на землю не превышает 8 ч, а общая продолжительность работы в режиме однофазного короткого замыкания на землю не превышает 125 ч за год.

Для прокладки без ограничения разности уровней по трассе прокладки, в том числе и на вертикальных участках.

Кабели изготавливаются для общепромышленного применения и атомных станций при поставках на внутренний рынок и на экспорт.

Кабели по ТУ 16.К71-310-2001 предназначены для эксплуатации в кабельных сооружениях и помещениях, в том числе для использования в системах атомных станций классов 3 и 4 по классификации ОПБ-88/97 (ПНАЭ Г-01-011-97).

Кабели по ТУ 16.73.079-2007 могут применяться во взрывоопасных зонах классов В1 и В1-а.

Класс пожарной опасности по ГОСТ 31565-2012: П1б.8.2.2.2».

«Силовые кабели предназначены для передачи и распределения электрической энергии в стационарных установках на номинальное переменное напряжение 0,66 кВ и 1,0 кВ частоты 50 Гц или на постоянное напряжение в 2,4 раза больше переменного напряжения.

Кабели изготавливаются для эксплуатации в районах с умеренным, холодным и тропическим климатом. Кабели предназначены для эксплуатации на суше, реках и озерах на высотах до 4300 м над уровнем моря.

Кабели применяются для прокладки:

в воздухе при отсутствии опасности механических по­вреждений в ходе эксплуатации;
для прокладки в сухих или сырых помещениях (туннелях), каналах, кабельных полуэтажах, шахтах, коллекторах, производственных помещениях, частично затапливаемых сооружениях при наличии среды со слабой, средней и высокой коррозионной активностью;
для прокладки на специальных кабельных эстакадах, по мостам и в блоках;
для прокладки в пожароопасных помещениях;
для прокладки во взрывоопасных зонах класса B-Iб, B-Iг, В-II, В-IIа;
кабели с медными жилами применяются для прокладки групповых осветительных сетей во взрывоопасных зонах класса В-Iа.
Кабели предназначены для вертикальных, наклонных и горизонтальных трасс. Небронированные кабели могут использоваться в местах, подверженных вибрации. Кабели не распространяют горение при прокладке в пучках (нормы МЭК 60332-2 категории А и В). Кабели могут использоваться на атомных электростанциях. Кабели в тропическом климатическом исполнении (индекс «-Т») устойчивы к воздействию плесневых грибов. Допустимый нагрев токопроводящих жил в аварийном режиме не должен превышать +80 °С и продолжительность работы в аварийном режиме не должна быть более 8 часов в сутки, но не более 1000 часов за срок службы.
Срок службы кабелей – 30 лет».

Как видно, заводы-изготовители не применяют таблицу 2 ГОСТ 31565-2012, а один из изготовителей вообще не ссылается на ГОСТ.

Второе, что надо иметь в виду, это то, что в таблице 2 не установлена связь со способом прокладки.

В ГОСТ Р МЭК 60332-3-22, регламентирующем требования к испытаниям для разных категорий кабелей при групповой прокладке, сказано, что:

«Эти категории однозначно не отражают конкретных условий обеспечения безопасности при реальных способах прокладки кабелей. Действительное расположение кабелей при прокладке может являться определяющим фактором, влияющим на распространение пламени в условиях реального пожара».

И третье. Вопрос проектирования электрических сетей зданий и сооружений стоит очень остро из-за отсутствия актуализированных глав 2.1 и 2.3 ПУЭ.

Что касается прокладки кабелей в строительных конструкциях, то в соответствии с указаниями ГОСТ Р 50571.5.52 в строительных конструкциях, выполненных из негорючих материалов, допускается прокладка проводов и кабелей, не удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности, т.е. любых.

Изменение № 1 ТКП 121-2008 (02300)
По всему тексту заменить ссылку «[2]» на «ГОСТ 31565»,
Раздел 2.
дополнить ссылками:
«ГОСТ 31565-2012 Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности»
Пункт 5.1.8. Заменить ссылку «НПБ 9-2000» на «ГОСТ 31565

"ГОСТ 31565-2012 не является документом по проектированию."
Только в ФЗ 123, СП 256.1325800.2016, СП 76.13330.2016 говорят что все применяемые электрические кабели должны соответствовать требованиям ГОСТ 31565..

ТКП 121-2008 не взаимосвязан с ТР 2009/013/BY на обязательной основе, равно как и этот ГОСТ. В РБ если вы не самообязались этим, оно нелегитимно.
не думаю, что это так. ТР ТС 004 разрешает использование кабелей как по ГОСТ 31565, так и по ГОСТ 80 года, не уверен в его взаимоотношениях с ФЗ (что главнее?).
это требования к испытаниям кабелей на соответствующую категорию по нераспространению горения, требования об объеме горючих масс я в ТНПА РБ и РФ не встречал.

вы же в общих данных приводите надпись, которая требуется согласно ГОСТов СПДС (у нас ещё и 87 постановление требует) - "выполнено в соответствии с действующими нормами и правилами".
кроме того заказчик пишет в ТЗ - "выполнить в соответствии с действующими нормами и правилами".
1. так какой "легитимности" вам ещё надо ?
2. или вы выполняете проекты с отступлением от ТНПА ?
3. интересно как на эту "легитимность" смотрит экспертиза ?
4. или вы думаете они не знают действующие ТНПА ?

Да нет я с ним в некоторой степени согласен. Так как стандарт определяет изделие.

ГОСТ 31565
В нормативной документации на кабельное изделие должна быть указана область его применения с учетом показателей пожарной опасности и типа исполнения в соответствии с табл. 2.

Да но вот область применения ТКП 121-2008 говорит
1.1. что распостраняется на проектирование и монтаж
1.3 что является объязательным для проектирования и монтажа.

ТР 2009/013/BY (в первую очередь!), закон о техническом нормировании 262-з почитайте.
Требования этого ТКП необязательны для исполнения в РБ, что бы там в нем не было написано.
1. если заказчик в задании на проектировании конкретно не указал что ему надо по 121-2008 запроектировать - никто не в праве обязать требования этого ТКП соблюдать.
2. см п.1, отступать не от чего.
3. хорошо ;-)
4. см. п.3

Добрый день. Поделитесь опытом, требует ли экспертиза соблюдения требований Таблицы 2 ГОСТ 31565 в т.ч. для слаботочки (компьютерных сетей). Если да, то получается, что кабель без индекса нг(А)-LS нельзя применять внутри зданий независимо от способов прокладки.

По настроению эксперта. В последнее время всё чаще просят наоборот, оставить только индекс нг(А).

Вопрос еще в том, можно ли использовать кабель просто в ПВХ-изоляции (без нг(А)) в случае когда все трассы проложены в кабельных каналах ПВХ?

кабель без индекса - оболочка не распространяет горение при одиночной прокладке
если прокладка групповая - тогда нужно применять кабель с нг(А)

вот возник вопрос, где прописано это требование именно для кабеля связи (в т.ч. для локальной сети)

кабели связи какие-то особенные по пожарной нагрузке?

‼️В Минтруда разъяснили нюансы проведения вводного инструктажа по охране труда.
В Минтруда отметили, что программа вводного инструктажа периодического пересмотра не требует – менять ее нужно, если обновился типовой перечень вопросов, утвержденный постановлением Минтруда № 175, или изменились локальные правовые акты либо технические нормы, на которые программа ссылается.