Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Минимальное сечение кабеля для прокладки в земле
Страницы:
1
[
2
]
Олега
28 Июля 2018
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата Vit:
Без трубы никак не обойтись? Бронированный кабель нельзя взять?
А зачем без трубы ? Труба кроме защиты обеспечивает сменяемость. Если что и произойдет с тем ПВС, то передернуть 9м в трубе - элементарно. А бронированный в земле - только копать. Любите копать ?
Олега
28 Июля 2018
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата Vit:
ПВС и ШВВП - провода бытового назначения.
..бытового и аналогичного назначения.
Кстати, бытового - не значит отстой, наоборот, безопасный даже для такой категории граждан как "неэлектротехнический персонал", "обычное лицо".
А вот страничка каталога "Электрокабеля"
.jpg
(172.27 Кб, 889x467 - просмотрено 51 раз.)
Alexandr280480
13 Мая 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Всем доброго вечера.
Проходил экспертизу, эксперт настоял на сечении кабельной линии освещения 6мм2, ссылаясь на ПУЭ 1.7.137 опора заземляется Ре проводником и входит в систему уравнивания потенцилов...
Число опор 10 шт, общая мощность около 500Вт, линия трёхфазная пятипроводная, применил кабель ВБбШв (5х6), длина около 160м, освещение придомовой территории.
Alexandr280480
13 Мая 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
С тех пор применяю кабель не менее 6мм2 ВБбШв, меньшего сечения, как правильно заметили выше, найти не просто...
derentwerfer
14 Мая 2026
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
221
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
А где написано, что опора освещения входит в систему уравнивания потенциалов? И зачем вести пятипроводку, если можно 4 проводным кабелем и PEN 16мм2 по алюминьке взять типа АВБШв 4х16. По стоимости выйдет дешевле в два раза в сравнении с ВБШв 5х6.
Смысл уравнивать потенциал опоры с условным ЗУ ТП?
Alexandr280480
14 Мая 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Поскольку металлическая опора может оказаться под напряжением, в следствии пробоя фазного проводника, опору необходимо заземлить. Заземление опоры выполнено пятым проводником потому что на объекте система TN-S. Что касаемо материала жил кабеля, можно и алюминий, тут выбор за Заказчиком.
derentwerfer
14 Мая 2026
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
221
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата Alexandr280480:
Поскольку металлическая опора может оказаться под напряжением, в следствии пробоя фазного проводника, опору необходимо заземлить. Заземление опоры выполнено пятым проводником потому что на объекте система TN-S. Что касаемо материала жил кабеля, можно и алюминий, тут выбор за Заказчиком.
То что опора может оказаться под напряжением это не говорит о том, что ее надо включать в систему уравнивания потенциалов. В системе TN в первую очередь защита от этих случаев предусматривается путем автоматического отключения линии. Достигается это путем присоединения металлических проводящих частей к PE либо PEN проводнику питающей линии. В данном случае сечение PE-проводника должно быть не меньше сечения фазного проводника (если фазный проводник менее 16мм2).
Alexandr280480
14 Мая 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Присоединение металлических частей опоры к Ре проводнику это и есть система уравнивания потенциалов....В этом случае также произойдет автоматическое отключение линии
Alexandr280480
14 Мая 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Да вот ещё что...
При использование РеN проводника, сечение не менее 10мм2 (Cu)!
derentwerfer
14 Мая 2026
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
221
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата Alexandr280480:
Присоединение металлических частей опоры к Ре проводнику это и есть система уравнивания потенциалов....В этом случае также произойдет автоматическое отключение линии
Прочитал ПУЭ и ни слова не увидел, где написано или имелось ввиду подключение опор уличного освещения к СУП здания или ТП.
1.7.32. Уравнивание потенциалов - электрическое соединение проводящих частей для достижения равенства их потенциалов.
1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN;
2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.
Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.
1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и ТТ, включая защитные проводники штепсельных розеток.
Для уравнивания потенциалов могут быть использованы специально предусмотренные проводники либо открытые и сторонние проводящие части, если они удовлетворяют требованиям 1.7.122 к защитным проводникам в отношении проводимости и непрерывности электрической цепи.
derentwerfer
14 Мая 2026
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
221
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата Alexandr280480:
Да вот ещё что...
При использование РеN проводника, сечение не менее 10мм2 (Cu)!
Ну так это PEN. Мы же про PE говорим.
derentwerfer
14 Мая 2026
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
221
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата Alexandr280480:
Присоединение металлических частей опоры к Ре проводнику это и есть система уравнивания потенциалов....В этом случае также произойдет автоматическое отключение линии
В системе уравнивания потенциалов вы заземляете не для того чтобы линия отключалась, а в первую очередь чтобы уравнять потенциалы между сторонними проводящими частями и т.д. Это все делается для повышения электробезопасности, так как даже в нормальном режиме если бы не было СУП, то условно между корпусом двигателя и какого-нибудь трубопровода был бы потенциал и человек взявшись одной рукой за трубу и двигатель мог бы получить удар эл. током. А в случае повреждения изоляции в эл. двигателе высока вероятность летального исхода. СУП помогает предотвратить такие случае в купе с автоматическим отключением питания линии.
1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
защитное заземление;
автоматическое отключение питания;
уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;
двойная или усиленная изоляция;
сверхнизкое (малое) напряжение;
защитное электрическое разделение цепей;
изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.
Alexandr280480
14 Мая 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Я повторю, этот вывод мне сделал эксперт, это первое,
Второе - про РеN проводник предложили Вы написав в сообщении кабель 4х16,
В третьих про отключение линии тоже Ваше сообщение, я только подтвердил, что в моём случае это тоже происходит...
Дальше что относится к системе уравнивания потенциалов здания или ТП я знаю, причем здесь это?! У нас ВЛ с металлическими опорами, я правильно понимаю что по Вашему опоры не нужно заземлять?! Вы же пишете п.1.7.51 защитное заземление с корпуса опоры снимаем напряжение в случае аварии (повреждения изоляции фазы и прикосновения его к корпусу).
Ну так вот защитное заземление выполнено пятой жилой питающего кабеля? Это что запрещено?
derentwerfer
14 Мая 2026
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
221
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата Alexandr280480:
Я повторю, этот вывод мне сделал эксперт, это первое,
Второе - про РеN проводник предложили Вы написав в сообщении кабель 4х16,
В третьих про отключение линии тоже Ваше сообщение, я только подтвердил, что в моём случае это тоже происходит...
Дальше что относится к системе уравнивания потенциалов здания или ТП я знаю, причем здесь это?! У нас ВЛ с металлическими опорами, я правильно понимаю что по Вашему опоры не нужно заземлять?! Вы же пишете п.1.7.51 защитное заземление с корпуса опоры снимаем напряжение в случае аварии (повреждения изоляции фазы и прикосновения его к корпусу).
Ну так вот защитное заземление выполнено пятой жилой питающего кабеля? Это что запрещено?
Опора заземляется через PE или PEN проводник питающей линии. Требование к проводникам СУП, что надо минимум 6мм2, не относится к кабелям сети освещения, так как опоры сети освещения не относятся к системе уравнивания (ни ТП, ни здания). Я писал про 4х16 имея ввиду алюминиевый кабель марки АВБШв. В данном случае при применении PEN проводника по алюминию надо минимум 16мм2. Если у вас трехпроводная или пятипроводная линия освещения, там сечения PE проводника вы принимаете согласно нормам (до 16мм2 - сечение PE = сечению фазного).
Alexandr280480
14 Мая 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Кто Вам сказал что требование к кабелям не относится к освещению? Опоры заземлены пятой жилой кабеля проводником заземления, получается присоединены к системе уравнивания потенциалов...
Причем тут здания и ТП?
Вы серьезно не понимаете?
derentwerfer
14 Мая 2026
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
221
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата Alexandr280480:
Кто Вам сказал что требование к кабелям не относится к освещению? Опоры заземлены пятой жилой кабеля проводником заземления, получается присоединены к системе уравнивания потенциалов...
Причем тут здания и ТП?
Вы серьезно не понимаете?
Если ваш PE проводник кабеля сети уличного освещения присоединен к ГЗШ или шине PE (по вашей логике к СУП), это не значит что он является проводником системы уравнивания потенциалов. Тогда получается любой проводник присоединенный к ГЗШ или шине PE (по вашей логике к СУП) должен быть минимум 6мм2. Не путайте, есть требования к сечению PE проводников, есть требования к сечению проводников системы СУП. Ваш PE проводник кабеля сети ул. освещения не является проводником системы СУП, так как опоры уличного освещения не обязаны включаться в систему СУП и не входят в эту систему, потому что см. п. 1.7.82 и 1.7.83 . Дальше дискутировать не вижу смысла.
Читайте в нашем tg-канале:
🚨Чтобы на стройку не с блокнотом ходить...
Начальник инспекции Департамента контроля и надзора за строительством по Минску Ирина Колесникова рассказала о новом профессиональном стандарте для Госстройнадзора как его ответственный разработчик.
Страницы:
1
[
2
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9561 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 18):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...