cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Освещение (рабочее и резервное)!!!  

 
 aleksandrgusev   16 Февраля 2015

 
Помогите советом, может кто сталкивался с подобным. Задача: спроектировать освещение ПС 110/10 (ЗРУ 110кВ (высота потолка 9м), ЗРУ 10кВ, здание ОПУ). С нормами освещённости вроде более мене определился, но если кто поделится имеющимся опытом против не буду)). Нужно спроектировать как рабочее освещение так и резервное. Планируется светильники резервного освещения использовать также и в рабочем режиме. В связи с этим лично у меня возник вопрос: как правильно подключить и запитать те и другие светильники? в моём случае в аварийном режиме питание резервного освещения будет осуществляться от БАО(=220В). т.е. как я понимаю светильники аварий-го осв-я в нормальном режиме питаются от БАО который в норм-м режиме выдаёт переменку 220. Поправьте если не прав. Тогда нужно искать специальные светильники которые подходят для постоянного и переменного тока!?(кто выбирал, посоветуйте! какие). возник вопрос с выключателем(клавишным). ставить ли для аварийного отдельный? (говорят что совместный не ставят, но тогда вдруг я не включил как раз таки аварийные светильники, посчитав что сейчас то мне хватит и нескольких светильников, произошла авария и аварийныке светильники получится не включены?как быть в такой ситуации?) кроме того помогите как лучш распологать светильник в зру (равномерно по всей площади или вдоль проходов и т.п., на стену или потолок?. Извиняюсь за много слов, проектирую 1й раз.
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Февраля 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
ПС не занимался, что такое БАО, представляю смутно, но если он в аварийном режиме выдает постоянку, то поставьте после него инвертор, получите переменку и проблема с питанием светильников упростится.
Для аварийных светильников надо ставить отдельный выключатель на каждый светильник для проверки его работоспособности (отключает линию питания рабочего освещения, светильник должен включиться от резервного источника), это если строго по ГОСТ. При этом не забывайте, что существуют светильники, включающиеся только при пропадании основного питания, вам такие не подойдут, лучше уж выбрать постоянно горящие. У нас частенько ставят один выключатель на всю группу аварийных светильников, порой прокатывает.
Светильники, надеюсь не на ДРЛ, а то они разгораются долго при пропадании основного питания, для аварийки не подходят.
Думаю, меня дополнят или поправят.
 aleksandrgusev   17 Февраля 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 , 

 
инвертор думаю будет лишним, поставим АВР и светильники подберём думаю.
что касаемо для каждого светильника свой выключатель (интересно где это прописано?) это уж слишком, одного на группу и правда достаточно.
светильники светодиодные конечно)))
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  17 Февраля 2015
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
А не проще поставить бесперебойник на аварийное освещение, с уже готовым выходом на 220.
А если ставить БАО то уж лучше использовать светодиодные светильники на 12 В
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Февраля 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
про аппарат управления - это ГОСТ Р 50571.29-2009 п.556.7.5, 556.7.6. Если будете запитывать от АВР, то п.556.6.7 не забудьте.
 aleksandrgusev   17 Февраля 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 , 

 
Цитата Anatoliy:
А не проще поставить бесперебойник на аварийное освещение, с уже готовым выходом на 220.
А если ставить БАО то уж лучше использовать светодиодные светильники на 12 В
просто на подстанции и без того предусмотрены АКБ для других нужд как я понимаю, то и освещение посредством БАО запитываем на 220.
а 12в-е насколько я понимаю они слабенькие ведь?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  17 Февраля 2015
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата aleksandrgusev:
а 12в-е насколько я понимаю они слабенькие ведь?
 AGS-LED40-12    12В AGS-LED40-12 cветодиодный светильник
Потребляемая мощность 40Вт
Световой поток 4320лм
Номинальное напряжение 12В
Аналог лампе ДРЛ-150, ДНаТ-100
 aleksandrgusev   17 Февраля 2015
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Цитата comings:
556.7.6
556.7.6 - это вроде про комбинированные светильники , нет?
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Февраля 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
про комбинированные и постоянно горящие - т.е. про все.
 Essentiale   20 Февраля 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 , 

 
Цитата aleksandrgusev:
в моём случае в аварийном режиме питание резервного освещения будет осуществляться от БАО(=220В). т.е. как я понимаю светильники аварий-го осв-я в нормальном режиме питаются от БАО который в норм-м режиме выдаёт переменку 220. Поправьте если не прав. Тогда нужно искать специальные светильники которые подходят для постоянного и переменного тока!?(кто выбирал, посоветуйте! какие).
Все правильно. БАО обычно в нормальном режиме выдает переменное напряжение, а при пропадании собственных нужд - постоянное.
Мы используем следующие светильники для переменного/постоянного тока (лампы):
лампы bioledex с стандартным цоколем - см. каталог - у них есть в ассортименте для пер/пост тока;
световые технологии - люминисцентные светильники с электронным ПРА и в спецификации нужно указать, что для пер/пост тока;
фирма Фокус - взрывозащищенные светодиодные светильники. У них есть подтверждение, что для пер/пост тока.
Напряжение у них у всех 220 В
 Essentiale   20 Февраля 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 , 

 
Цитата aleksandrgusev:
Планируется светильники резервного освещения использовать также и в рабочем режиме. В связи с этим лично у меня возник вопрос: как правильно подключить и запитать те и другие светильники? в моём случае в аварийном режиме питание резервного освещения будет осуществляться от БАО(=220В). т.е. как я понимаю светильники аварий-го осв-я в нормальном режиме питаются от БАО который в норм-м режиме выдаёт переменку 220.
Мы делаем питание/управление следующим образом.
Управление осуществляется переключателем с двумя отдельными контактами типа Апатор.
Один контакт нормально разомкнут. Через него проходит цепь питания рабочего освещения.
Другой контакт нормально замкнут. Через него проходит цепь управления аварийным (резервным) освещением. Эта цепь приходит на катушку управления контактора с нормально замкнутым основным контактом.
То есть когда включается рабочее освещение, одновременно разрывается цепь, подключенная к катушке контактора управления аварийным освещением. При этом его основные контакты замыкаются, и аварийное освещение тоже включается.
Если что-либо случится с рабочим освещением (КЗ, обрыв провода, пропадание напряжения и т.п.), то аварийное останется в работе.
Если возникнет неисправность в цепях управления аварийным освещением, то оно включится.
Считаю, что данное решение удовлетворяет всем разнообразным требованиям к электропитанию и управлению аварийным (резервным) освещением.
Данное решение было реализовано на объекте ПС 110/35/10/6 кВ. Технадзор Заказчика объект принял.
Контактор должен работать на пер/пост токе. Мы применяем модульный ABB.
При выборе контактора возникает проблема с его коммутационной способностью на пост. токе при протекании пускового тока ламп. Особенно это актуально при применении ламп накаливания. При использовании вышеуказанных светильников ситуация лучше.
 Essentiale   20 Февраля 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 , 

 
Цитата aleksandrgusev:
Цитата Anatoliy:
А не проще поставить бесперебойник на аварийное освещение, с уже готовым выходом на 220.
А если ставить БАО то уж лучше использовать светодиодные светильники на 12 В
просто на подстанции и без того предусмотрены АКБ для других нужд как я понимаю, то и освещение посредством БАО запитываем на 220.
а 12в-е насколько я понимаю они слабенькие ведь?
Цитата aleksandrgusev:
Цитата Anatoliy:
А не проще поставить бесперебойник на аварийное освещение, с уже готовым выходом на 220.
А если ставить БАО то уж лучше использовать светодиодные светильники на 12 В
просто на подстанции и без того предусмотрены АКБ для других нужд как я понимаю, то и освещение посредством БАО запитываем на 220.
а 12в-е насколько я понимаю они слабенькие ведь?
На ПС имеется АБ постоянного оперативного тока.
В нормах СТО ФСК по СОПТ имеется требование, что система аварийного освещения должна быть интегрирована в СОПТ.
То есть именно АБ в СОПТ должна выполнять роль бесперебойника.
Я так понимаю, этот норматив введен, чтобы неиспользовать дополнительные бесперебойники, так как в эксплуатации  АБ в бесперебойниках быстро стареют, нуждаются в проверках и т.д.
На ПС АБ в СОПТ является одним из самых важных элементов подстанции. Срок службы составляет до 25 лет, имеется постоянный контроль и обслуживание. таким образом, целесообразно именно ее использовать для резервного электропитания аварийного освещения.
 aleksandrgusev   20 Февраля 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 , 

 
Цитата Essentiale:
Цитата aleksandrgusev:
Планируется светильники резервного освещения использовать также и в рабочем режиме. В связи с этим лично у меня возник вопрос: как правильно подключить и запитать те и другие светильники? в моём случае в аварийном режиме питание резервного освещения будет осуществляться от БАО(=220В). т.е. как я понимаю светильники аварий-го осв-я в нормальном режиме питаются от БАО который в норм-м режиме выдаёт переменку 220.
Мы делаем питание/управление следующим образом.
Управление осуществляется переключателем с двумя отдельными контактами типа Апатор.
Один контакт нормально разомкнут. Через него проходит цепь питания рабочего освещения.
Другой контакт нормально замкнут. Через него проходит цепь управления аварийным (резервным) освещением. Эта цепь приходит на катушку управления контактора с нормально замкнутым основным контактом.
То есть когда включается рабочее освещение, одновременно разрывается цепь, подключенная к катушке контактора управления аварийным освещением. При этом его основные контакты замыкаются, и аварийное освещение тоже включается.
Если что-либо случится с рабочим освещением (КЗ, обрыв провода, пропадание напряжения и т.п.), то аварийное останется в работе.
Если возникнет неисправность в цепях управления аварийным освещением, то оно включится.
Считаю, что данное решение удовлетворяет всем разнообразным требованиям к электропитанию и управлению аварийным (резервным) освещением.
Данное решение было реализовано на объекте ПС 110/35/10/6 кВ. Технадзор Заказчика объект принял.
Контактор должен работать на пер/пост токе. Мы применяем модульный ABB.
При выборе контактора возникает проблема с его коммутационной способностью на пост. токе при протекании пускового тока ламп. Особенно это актуально при применении ламп накаливания. При использовании вышеуказанных светильников ситуация лучше.
спасибо за пояснения, потихоньку всё становится на свои места))),
но есть и ещё вопрос: в вашем случае обычно как было? рабочее и аварийное разведены на ЩО и ЩАО. К примеру рабочее освещение запитано от фазы А непосредственно от СН. питание для аварийного освещения идёт от БАО, а  БАО переменку 220 где берёт? по сути ведь также от СН, если да то обязательно ли другая фаза или нет? а если 2 фазы встречаются в выключателе?, хотя и при прокладке в кабеле есть требование о перегородке между кабелем рабочки и аварийки. И если я правильно понимаю все вышеописанные аспекты есть, но Технадзор принял в вашем случае.? просто я решил пока не усложнять себе жизнь одним выключателем и поставить отдельные, благо объект подстанция и как правило спецперсонал там найдётся для управления аварийкой.
 Essentiale   21 Февраля 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 , 

 
Да, конечно же рабочее и аварийное освещение разделено по питанию. Рабочее - от ЩО, который запитан от ЩСН. А ЩАО (с контактором) - от БАО.

БАО берет переменку от ЩСН, но от другой секции (не от той, откуда запитано рабочее освещение). Насчет разных фаз - таких требований нет. В моем решении в выключателе цепи управления рабочим и аварийным освещением полностью разделены, то есть не важно будет ли разной фаза или секция, или еще что-то. Был применен переключатель с двумя между собой не связанными контактами.

Кабели рабочего освещения и управления аварийным освещением к выключателю мы прокладывали с расстоянием друг от друга. Они сходились только в переключателе.

Я считаю, что если ставить раздельные выключатели на рабочее и аварийное освещение, то может возникнуть ситуация, когда будет включено только рабочее освещение. И когда оно откажет, возникнет опасная ситуация.
 Essentiale   24 Февраля 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 , 

 
Цитата comings:
ПС не занимался, что такое БАО, представляю смутно, но если он в аварийном режиме выдает постоянку, то поставьте после него инвертор
Мы так предлагали сделать на одном объекте в МОЭСК. По-моему, хорошая идея. Но эксплуатация нам не согласовала.
Стоит также заметить, что это решение не будет соответствовать СТО 56947007-29.120.40.093-2011 Руководство по проектированию систем оперативного постоянного тока (СОПТ) ПС ЕНЭС. Типовые проектные решения
 MariSt   19 Февраля 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 , 

 
Здравствуйте, Essentiale!

Подскажите, пожалуйста, почему эксплуатация не приняла решение по БАО с инвертором?
Не нашла в СТО 56947007-29.120.40.093-2011 Руководство по проектированию систем оперативного постоянного тока (СОПТ) ПС ЕНЭС. Типовые проектные решения противоречий, что НЕЛЬЗЯ ставить инвертор.

Поделитесь опытом, пожалуйста!
 Vfrcbvjdbx   25 Февраля 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 , 

 
Лампам накаливания без разницы переменные 220В или постоянные 220В, то есть примените светильники с лампами накаливания.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  25 Февраля 2016
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 501 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
Цитата Vfrcbvjdbx:
примените светильники с лампами накаливания
В России с 1 января 2011 года запрещены производство и продажа ламп накаливания
 Essentiale   28 Марта 2016
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 501 , 

 

Поделитесь опытом, пожалуйста!
Цитата MariSt:
Здравствуйте, Essentiale!

Подскажите, пожалуйста, почему эксплуатация не приняла решение по БАО с инвертором?
Не нашла в СТО 56947007-29.120.40.093-2011 Руководство по проектированию систем оперативного постоянного тока (СОПТ) ПС ЕНЭС. Типовые проектные решения противоречий, что НЕЛЬЗЯ ставить инвертор.

Поделитесь опытом, пожалуйста!
В данном случае эксплуатация не ссылалась на НТД. Обосновала тем, что решение не опробованное и оборудование отсутствует на объектах, а значит его нет в резерве.
Обратите внимание:  
⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9446 тем):
Подработки и вакансии (всего 56):

 
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...

УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...

СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 348, всего 38190(+22) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация