Электротехника / Прокладка проводов в д/саду, школе  

Раньше при проектировании школ руководствовались документом ВСН 50-86 который в данный момент отменён. В нем говорится, что эл.проводка должна выполняться скрыто под штукатуркой. Но тогда не было кабель-каналов.
Может кто подскажет есть ли какой нибудь новый документ. И можно ли в школе, кроме кухни, прокладывать кабель открыто в кабель-канале. Тоже и по д/саду.
Заранее благодарен.

При проектировании школ и садиков руководствовалась СНИП2.08.02-89 "Общественные здания и сооружения" +  пособие по Проектированию детских дошкольных учреждений, также МГСН 4.07-96 "ДОШКОЛЬНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ", МГСН 4.06-03 "ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ"
В школах кабель прокладывала открыто в кабель-каналах, на планах дописывала "по согласованию с заказчиком", проблем при проверки в органах Технадзора не было

Странно что проблемм небыло.. такой видно надзор.
пособие к СНиП
6.3. .. Силовые распределительные сети выполняются:
открыто - проводами с алюминиевыми жилами в пластмассовых трубах, на лотках в техническом подполье, небронированными кабелями, проводом АПВ по стенам с защитой от механических повреждений коробом;
проводом в стальных трубах - выводами к технологическому оборудованию, установленному в отдалении от стен помещений;
при варианте перегородок из гипсокартонных листов по деревянному каркасу электрические сети выполняются проводом с алюминиевой жилой в стальных трубах.
6.6. Сети освещения выполняются:
проводом с алюминиевой жилой - открыто  в пустотах плит перекрытий  (при несовпадении трассы с пустотами плит перекрытий - в пластмассовых трубах поверх плит перекрытий в подготовке пола, кровли), в бороздах перегородок;
кабелем небронированным открыто: на скобах в техническом подполье, моечной, кладовых, горячем цехе, вентиляционной камере, электрощитовой, стиральне, гладильне.

т.о. все групповые сети – скрыто (открыто в пустотах плит перекрытий – это очевидный ляп) , кроме перечисленных в последнем абзаце.

    теперь о МГСН 4.06.03.
  8.10. Каналы  в   строительных   конструкциях   для   прокладки
электропроводки   не   должны  снижать  предела  огнестойкости  данных
конструкций.   Допускается   прокладка   электропроводки   в   открыто
проложенных коробах и трубах, выполненных из материалов группы не ниже
Г1 (слабогорючие), В1 (трудновоспламеняемые), РП1 (не распространяющие
пламени на поверхности) .
Есть такой пунктик от Лужкова, однако:
1.действуют правила «на  территории города Москвы». Существенное ограничение.
2. «допускается» - следовательно требуется обоснование. А конкретно по помещениям не расписано. Стало быть при обосновании требуется учет назначения. Само обоснование облегчает пособие к МГСН 4.06.03 :
13.3. Во всех помещениях общеобразовательных учреждений должна предусматривается скрытая электропроводка, в кухне, санитарных узлах, кладовых, технических и остальных подсобных помещениях допускается открытая проводка.
т.е. в перечисленных персонально – открытая, а в прочих – скрытая.

Спасибо за разъеснение. Правда у нас Московские нормы не действуют. Получается раз общероссийские нормы отменены, которые были, а новых нет то руководствовоться нужно требованиями к общественным зданиям. (тем же СП 31-110-2003). Кроме того я консультировался с местным пожнадзором и энергоиспекцией технадзора, они не возрожают об прокладке кабеля в негорючей оболочки открыто в кабель-канале из самозатухающего ПВХ.

Андрей005
Согласен. Недавно сделал два проекта внутрянки двух школ. В обеих кабели прокладывал открыто в кабель-каналах. Только подъемы на верхние отметки в трубах. Оба проекта согласованы всеми инстанциями.

Интересненько, кто это Вам сказал, что отменены ? В Стройконсультанте они отмечены как действующие в полный рост. Другое дело, что многие в надзоре не ведают о них, кто- просто забил, а кто-то сам себе рационализатор. Если же начнется конкретный разговор, то ответить будет нечего.
Рад за сдающих без проблемм, вам просто повезло с надзирающими. Но вобщем-то вопрос был про документы, а не сложившейся на местах практике.

ВСН 50-86 отменён приказом Госкомархитектуры №259 от 29.12.89 г. и опубликован в БСТ 3-90 стр.25-26

Так этот Вами назывался, здесь его никто не предлагал.

В Питерских ТСН 31-325-2002, например, написано однозначно:
"10.11 Во всех помещениях необходимо предусматривать скрытую проводку." И всё.

В прошлом году делал школу в Зеленограде МО все в металле и кабель каналы алюминий.

В нашей области в образовательных учреждениях только скрытая проводка. На кухне в мет.трубах. Кабель-каналы - не защита от школьников хулиганов. Даже с фасада  перехода между зданиями заставили убрать кабель в траншею.

ПОДСКАЖИТЕ , МОЖНО ПРОКЛАДЫВАТЬ ПРОВОД ВВННГ LS В ДЕТ.САДУ ?

Нет. ГОСТ 31565-2012 , таб.2 . Нужен с "LTx"

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .