Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Размещение электрощитовой в подвале жилого дома
Электрон
01 Декабря 2017
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 590
,
Есть ли запрет на размещение щитовой в подвале жилого многоквартирного дома? во всех нормах написано следует размещать на первом этаже, допускается в тех. подполье и т.д. конкретного запрета нет.
Поделитесь опытом.
Сергей 123
02 Декабря 2017
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Для РФ - можно, но не под жилыми и не смежно с ними.
Gru
02 Декабря 2017
Репутация:
149
[+]
,
сообщений:
756
, ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 20 лет
Пару лет назад делали реконструкцию больницы под жилой дом, электрощитовая была в подвале и размещали под лестничной площадкой. У экспертизы вопросов не было.
DpeHep
02 Декабря 2017
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
54
, Инженер-проектировщик, cтаж: 13 лет
Если здание существующее - вопросов не будет. При строительстве нового, и Экспертиза и Энергонадзор очень удивятся попыткам запихнуть данное помещение в подвал. И только если для этого есть очень весомые причины, то, при условии выполнения требований ПУЭ могут разрешить.
Электрон
02 Декабря 2017
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 590
,
Цитата DpeHep:
И только если для этого есть очень весомые причины
например?
DpeHep
02 Декабря 2017
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
54
, Инженер-проектировщик, cтаж: 13 лет
Цитата Электрон:
например?
Был у нас объект, новый многоквартирный дом на старом цоколе (когда-то давно начал кто-то что-то строить, залили фундаменты, начали цокольный этаж, а потом забросил). Ввиду того, что цокольный этаж полностью отдавался под арендные помещения, а жилые квартиры начинались лишь со второго, то получалось, что при размещении щитовой на 1ом (цокольном) этаже появлялись вопросы либо с доступом в данное помещение, либо с транзитом кабельных линий жилого дома через помещения других собственников. Но опять же, фундамент и часть цоколя уже была, т.е. строительство не совсем новое.
Электрон
02 Декабря 2017
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 590
,
в норматвке сказано про технические и материальные трудности - потеря одной квартиры вместо щитовой - это еще какая материальная трудность )) тем более в доме с 1 подъездом
Ludvig
03 Декабря 2017
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
494
, проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 51 лет
Можно. Только из щитовой должна быть дверь ведущая сразу на улицу.
Anatoliy
04 Декабря 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Электрон:
потеря одной квартиры вместо щитовой
Даже этот вариант у вас не проходит так как пункт 15.3 ТКП 45-4.04-149-2009 создаст следующие вопросы. В этом пункте отводится только одно место это в районе кухни.
У вас есть три источника размещения щитовой
1. СНБ 3.02.04-03 пункт 8.20 в котором говорится ( как правило, должны устанавливаться в отдельном электрощитовом помещении, размещаемом на первом этаже )
Но в тоже время там говорится (с учетом требований ПУЭ 6 издание ,ТКП 45-4.04-149)
2. ПУЭ 6 изд пункт 7.1.22 Допускается размещать ВУ, ВРУ и ГРЩ в помещениях, выделенных в сухих подвалах или в технических подпольях, при условии, что эти помещения легкодоступны для обслуживающего персонала и отделены от других помещений несгораемыми перегородками с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч.
Допускается размещать ВУ, ВРУ и ГРЩ в помещениях, выделенных в сухих подвалах или в технических подпольях, при условии, что эти помещения легкодоступны для обслуживающего персонала и отделены от других помещений несгораемыми перегородками с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч.
3. ТКП 45-4.04-149 пункт 15.3 оговаривает где нельзя устанавливать щитовую.
Исходя из вашей ситуации, обустраивайте свою щитовую в подвале, ссылаясь на ПУЭ и ТКП. Если возникнут вопросы по поводу затопляемости подвала то можно в щитовой сделать приямок и поставить откачивающий насос. Вот думаю что так можно выйти с ситуации.
Электрон
04 Декабря 2017
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 590
,
все эти пункты были найдены мной и о приямке, а так же о поднятии пола выше уровня пола тех подполья на 100мм я думал так же ) спасибо за рассуждения ) отпишу какое решение принял позже
Сeргей
04 Декабря 2017
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
В РБ делал в подвале, конкретно два моих дома на денисовской, делали запираему щитовую и пол в ней поднимали на 10 см. У них там частенько фекалии весь подвал заполняют, но электрощитовая держится. В экспертизе особых вопросов не было. Выход через общий тамбур с подвалом.
ppm
05 Декабря 2017
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
397
,
Цитата Ludvig:
Можно. Только из щитовой должна быть дверь ведущая сразу на улицу.
Пожалуйста поясните откуда такое требование. Относительно своей практики (Россия) -всегда располагаю электрощитовую в подвале, для этого мин-отсутствии вероятности грунтовых вод, и мах- ТЗ от заказчика.
василек
07 Декабря 2017
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
110
, пенсия, вахтер, cтаж: 41 лет
Вы никогда не обслуживали электрощитовые в "мокром" подвале- контур отгнивает через три года, воды по колено- оборудование не коротит- А КАК ОБСЛУЖИВАТЬ?
Только сухой подвал. А если его нет- то под лестницей на 1-м этаже.
Думайте и о безопасности персонала, а не о выгоде застройщика.
Электрон
07 Декабря 2017
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 590
,
Цитата василек:
Думайте и о безопасности персонала, а не о выгоде застройщика.
я как бы и хочу на 1 этаже )
василек
07 Декабря 2017
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
110
, пенсия, вахтер, cтаж: 41 лет
Просмотрите вариант щитовой на чердаке-оригинальное решение. Вводной кабель длиннее, но не занимается площадь.
Электрон
09 Декабря 2017
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 590
,
=))) идея была, но думаю бредовая. я поднимаюсь вверх потом иду навстречу питающему кабелю... не вариант - не делается так ) а что есть примеры?
василек
09 Декабря 2017
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
110
, пенсия, вахтер, cтаж: 41 лет
Сколько этажей? И что значит "на встречу"- да длина питающего кабеля увеличивается, но сохраняются дорогие кв. метры на 1-м этаже.
Идея не бредова, а надо считать денежки- что выгоднее. Ведь делают отопление с верхним распределением- загоняют теплоноситель на верх, а потом до низу распределяют. Думай!
Электрон
09 Декабря 2017
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 590
,
16 этажей
василек
09 Декабря 2017
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
110
, пенсия, вахтер, cтаж: 41 лет
16-это многовато!
Anatoliy
09 Декабря 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Электрон:
16 этажей
Это примерно 60 метров дополнительно. А теперь прикиньте насколько вам нужно увеличить сечение кабеля.
Сeргей
09 Декабря 2017
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Иногда снаружи можно ставить. Но все это конечно ерунда - нет никаких проблем поставить все в подвале.
samsony1
(Забанен)
10 Декабря 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Сeргей:
нет никаких проблем поставить все в подвале.
видимо и затопление не указ
Сeргей
10 Декабря 2017
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Цитата samsony1:
видимо и затопление не указ
ну так меры принять, сделать пол в электрощитовой на 10-20 см выше остального пола в подвале, плюс в технических помещениях этого самого подвала есть приямки с насосами. Плюс можно сами вру поднять на металоконструкции еще на 20 см, плюс внизу ВРУ ничего нет еще пару десятков см. Короче проблема затопления надумана.
василек
10 Декабря 2017
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
110
, пенсия, вахтер, cтаж: 41 лет
Цитата Сeргей:
Цитата samsony1:
видимо и затопление не указ
ну так меры принять, сделать пол в электрощитовой на 10-20 см выше остального пола в подвале, плюс в технических помещениях этого самого подвала есть приямки с насосами. Плюс можно сами вру поднять на металоконструкции еще на 20 см, плюс внизу ВРУ ничего нет еще пару десятков см. Короче проблема затопления надумана.
Плюс дорожку к щиту для обслуживающего персонала; плюс взять все в дополнительную влагоустойчивую изояцию-- тогда проще ВРУ на улице с большим замком(что бы чужие не лезли).
Сeргей
10 Декабря 2017
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
повторюсь два дома с электрощитовыми в подвале запроектированные мною, работают уже 4 года, и иногда бывают затопления в подвале, все нормально, затопление на день два раз два в год. При этом слой воды даже от недельного потопа не превышает уровня в 10 см по зеркалу подвала, так что вода в электрощитовую не попадает.
василек
10 Декабря 2017
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
110
, пенсия, вахтер, cтаж: 41 лет
Цитата Сeргей:
повторюсь два дома с электрощитовыми в подвале запроектированные мною, работают уже 4 года, и иногда бывают затопления в подвале, все нормально, затопление на день два раз два в год. При этом слой воды даже от недельного потопа не превышает уровня в 10 см по зеркалу подвала, так что вода в электрощитовую не попадает.
4 года - это новые дома, а дальше? Зайди в подвалы хрущевок. Вы же строите не на 4 года!
Anatoliy
10 Декабря 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата василек:
4 года - это новые дома, а дальше? Зайди в подвалы хрущевок. Вы же строите не на 4 года!
Это уже вопрос не к проектировщику а к эксплуатации.
samsony1
(Забанен)
11 Декабря 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата василек:
Плюс дорожку к щиту для обслуживающего персонала; ... тогда проще ВРУ на улице с большим замком
молодец ...
samsony1
(Забанен)
11 Декабря 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Сeргей:
При этом слой воды даже от недельного потопа не превышает уровня в 10 см по зеркалу подвала,
30-50 см ... от потопа канализации
в самый раз для ВРУ ...
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9446 тем):
Подработки и вакансии (всего 50):
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...