Расчеты в текущих ценах / Все про оборудование в сметах и актах!  

Стоимость оборудования при реализации никак не связана со сметной ценой и транспортом.
Что у вас в договоре написано?

Такого не может быть
Вполне логично, если у вас нет иных требований в договоре
Почитайте постановление №5 МАиС от 31.01.2024

Будьте внимательны, если в договоре ничего не прописано про оборудование, то наверняка прописано что-то вроде "Вопросы, не урегулированные настоящим договором, разрешаются в соответствии с Правилами и иным действующим законодательством Республики Беларусь." Поэтому попробуйте перевести Ваш вопрос в область бухгалтерских НПА и пусть бухгалтера между собой пообщаются и сообщат своим руководителям как правильно поступают с передачей оборудования.

Добрый день. Вопрос спорный. Необходимо установить велопарковку, поставка Заказчика. Применена расценка как на установку тренажера. Сама велопарковка пришла в разобранном виде. Заказчик вменяет подрядчику сборку ее и потом монтаж на фундаменты. Правомерно ли это? в смете велопарковка выделена как оборудование.  Тоже самое с мусорными площадками.

Посмотрите состав работ расценки, если там нет работ по сборке, то и не собирайте))) Прочитайте что у вас в договоре про поставку оборудования заказчиком. Может в вашей редакции вам вменили эту сборку, а вы согласились. Ну и настаивайте, что везде написана вело парковка, а не набор труб и болтов.

Может последнее письмо с разъяснениями МАиС будет полезно

А можно полностью письмо?

Это которое в мае было про всякие вопросы

тут вопрос именно в том, что это стоянка монтируется к фундаменту

1. Смотрите проект и указания в нем о способе монтажа велопарковки.
2. Проанализируйте расценку, которую используют применительно к монтажу велопарковки, возможно там достаточно трудозатрат для осуществления сборки и монтажа. Тех.часть сборника должна содержать необходимые указания по составу работ. Если в тех.части нет укрупненной сборки, то такие указания есть в методических рекомендациях по применению НРР, в частности "4.1 В таблицах учтены нормы расхода ресурсов, связанные с выполнением комплекса работ по монтажу оборудования, установленного соответствующими нормативными и техническими документами на поставку и монтаж оборудования, включая:....  - укрупнительную сборку оборудования, поставляемого отдельными блоками, узлами или деталями, для проведения монтажа максимально укрупненными блоками в пределах грузоподъемности монтажных механизмов....".
Думаю Заказчик все правомерно требует.

Здравствуйте!
Подскажите такой вопрос.
Договор подряда с поставкой оборудования.
Предмет договора "Предметом настоящего договора является выполнение и возмездная передача результата строительно-монтажных работ с поставкой оборудования по объекту...
Стоимость оборудования:  1000 р, сформированная по результатам процедуры государственной закупки является неизменной"
Финансирование бюджет.
Объект делится на жилую и встроенную часть, и оборудование по смете так же делится.
Оборудование Регулирующий клапан с электроприводом- по смете стоит 1000р. (980 р по жилой части и 20р по встроенной)
Закупили Клапан -900р, и электропривод - 200р.
1. Подскажите как правильно выписать сейчас тн? тн же должна быть одна, без деления на жилую и встроенную?
Наименование должны быть как в смете одно и стоимость 1000р?
или как закупили 2 позиции?
но тогда тогда как распределить стоимость

2. и ситуация наоборот, когда по смете 2 позиции(датчик 100р +трубка 50р) , а закупили комплект (датчик с трубкой - 200р)?
тогда в тн
датчик с трубкой - 150р?

Вам надо делать точь в точь как было на процедуре гос закупки. Какие там были единицы измерения, названия, количество, цена, всё это должно совпадать полностью. Не важно что вы там купили по факту, за какую цену, как обозвали, в чем оно измеряется и из скольки пунктов оно состоит. У вас нет прав менять предмет госзакупки.

Проведите по пустырю знаний. В каком документе сейчас прописано про оборудование (справочно) в актах и справке С-3а?

Насколько знаю, нигде. Есть только форма С-3а, где есть строчки для оборудования, которые по идее нужно заполнять.

Думал пропустил что-то. Работаем по опыту прошлых лет и "Ну мы всегда так делали"

Началась новая шиза, что глава 2 должна быть справочная

По логике постановления МАиС №10, которое отменено, так было логично. По постановлению МАиС №53 совсем нет. Собственно откуда и пошёл вопрос. Бухгалтерия отписывает Заку оборудование по ТТН, отчитываясь по выданному авансу. Получается в главе 2 можно только справочно указать...

по мне так справка это в принципе справочный док и он всегда таким был, а первичка это акт и накладная

Так и есть. Просто сводник цифр для оплаты. А столько вариаций оформления и у каждого своё видение. + бухгалтерия влезает со своими понятиями

Шиза про справочное оборудование в с-3а, это только  по предоплате через казначейство. На остальных объектах просто заполняешь как в форме указано.

Ну а если за счёт собственных предоплата и Подрядчик отписывает по ТТН оборудование? Как зачесть аванс и отразить в справке оборудование?

Не охота думать об этом))) Сейчас тренд это подрядчик продает оборудование, а ему потом его обратно отписывают как оборудование заказчика в монтаж. Всё это день в день под процентвку. А могут забыть отписать на подрядчика и лепят задним числом через месяц))) А в с-3а по форме нужно как будто заполнить графу оборудования подрядчика и оборудования заказчика. И вот у вас х2 оборудования в С-3а))

Стало расползаться

Любят у задним числом))) В том числе и думать) Вот и мне не охота, а приходится разгребать косяки недальновидных...

для этого в справке есть третий раздел Суммы учитываемые при расчетах

Спасибо, в курсе))) Тут скорее вот это

Здравствуйте. Помогите новичку. Субподрядчик находится на УСН. Генподрядчик находится на общей системе налогообложения. Субподрядчик покупает оборудование и берет свои 6%, но генподрядчик категорически с этим не согласен. На что можно опереться чтобы разобраться кто прав?

Естественно субподрядчик прав. А генчику нужно было немножко подумать мозгами когда берешь субчика с УСН. Если ген не хотел поиметь убытков, нужно было просить скидку у субчика, чтобы компенсировать разницу в налогообложении. Теперь только договариваться как-то, или субчик сделает скидку через доп соглашение, или ген примет убытки на себя. Пусть руководители обсудят между собой как всем остаться довольными. Ещё там какие-то мутки с ндс, что придется живыми деньгами его платить, а не перевыставлять, но тут ничего не сделать.

Налоговый кодекс требует, чтобы 6% были в цене реализации Субподрядчика. Одно это приводит к увеличению цены, и да, заставляют УСН работать в убыток, отдавая по цене покупки.
Иной вариант - покупает Генподрядчик, а отписывает Субчику без реализации (без НДС).

В первую очередь на договор и расчет стоимости. Внимательно читайте что прописано по оборудованию, какие цены, как передается и т.п. Смотрите расчет субчика в части оборудования и сравнивайте со своим. Не все так страшно как может показаться на первый взгляд

В договоре прописывали сумму оборудования уже с учетом 6%. Но генподрядчик упирается и ни чем не аргументирует

Тут только можно посоветовать готовится к разборкам. Сделайте акт смонтированного оборудования, со своими ценами, подпишите у технадзора. Отпишите с сопроводительным письмом ТТН, в письме укажите что цена оборудования согласно договора, налогового кодекса и т.д. Пусть вам официально откажут. Ну и всё это для возможного суда понадобится.

Спасибо

Добрый день. Помогите убедить заказчика, что можно реализовать оборудование по ТТН (ТН) согласно графику поставки оборудования и условиями отработки предоплаты на оборудование (объект: денежные средства, приравненные к бюджету; договор смешанный: в предмете указано СМР с поставкой оборудования). Оборудование фактически находится на объекте, но его монтаж не осуществлен. Была приостановка строительства, график производства работ сместили, а график поставки оборудования нет. Сейчас пытаемся реализовать заказчику по ТТН (ТН), а он не хочет принимать и отписывать в монтаж. Говорит, нужно передавать только смонтированное оборудование с указанием (справочно) в С-2б и С-3а. Может есть какие-то разъяснения по поводу смешанных договоров и поставки оборудования до его монтажа?

"не хочет" тут ключевое слово. думаю зак отлично понимает что имеет право принять, но тогда он должен обеспечить хранение и передачу (оформление доков) а ему это видимо не нужно

Если там предоплата по правилам бюджета, шлите нахрен все его хотелки. Там х10 штрафы, это единственное разъяснение что вам нужно. Отправляйте письменно ттн, пишите письма с требованием приемки поставленного оборудования, грозите штрафами за уклонения от приемки. Вам всё это понадобится, когда влепят огромную пеню за то, что вы просрочили отработку предоплаты.

Прям разъяснений нет, есть гражданский кодекс и ваш договор поставки(часть вашего смешанного договора). Можете там что-то полезное найти.

Спасибо!

Это последний писк моды на бюджете))) Типа поставка оборудования это отдельно, монтаж отдельно. Какая-то логика в этом есть, но возникают проблемы как у человека выше, когда отказываются покупать оборудование без монтажа, хоть по их логике так и должно происходить.

Вчитавшись в вопрос внимательнее, заметил что была приостановка строительства. И таки да, возможен вариант передачи не смонтированного оборудования, если по каким-то причинам зависящим от Заказчика, Подрядчик не может осуществить монтаж. Тогда оборудование передается по ТН (без акта смонтированного оборудования) и в дальнейшем Заказчик передает оборудование в монтаж.

согласно правилам, Зак прав, тут только переделывать график отработки и ждать согласует ли казначейство
Если по условиям заключенного договора поставку оборудования осуществляет подрядчик, то сумма целевого аванса на оборудование предоставляется на срок, необходимый для оплаты оборудования по договору поставки, его приобретения (изготовления) и выполнения работ по его монтажу, но не более четырех месяцев.
При срыве сроков выполнения работ по монтажу оборудования по вине подрядчика целевой аванс на оборудование зачитывается в счет оплаты выполненных работ за тот расчетный период, в котором согласно графику строительства должны были быть выполнены работы по монтажу оборудования. Перечень оборудования устанавливается в проектной документации.

Ваш смешанный договор должен определять каким образом осуществляется поставка, приёмка и в том числе оплата за оборудование. Если вам через органы казначейства (банк и т.д.) на оборудование выделялся аванс, то вы должны Заку отписать по ТТН оборудование в установленные договором сроки. Иначе пеня и т.д.
Монтаж здесь абсолютно ни при чём. Для него оборудование должно быть физически на объекте.
Какой нормативный документ является ссылочным в вашем договоре на поставку оборудования?   

Добрый день, на сданном объекте нужно произвести замену "бракованного" прибора,за счет Подрядчика, как Подрядчику правильно оформить эту замену. На кого оформляется акт на демонтаж/монтаж? Спасибо.

деф акт с-21, акт хоз способ, закрыть раздел 2 в с-21

Добрый день. Авансирование и оплата оборудования согласно постановления Минфина №66 от 29.06.2000г (платежи из бюджета). По договору оплата оборудования выделена отдельным пунктом в течение 10 дней после подписания ТТН Сторонами. Приемка согласно законодательства. Оборудование физически было на объекте.
Заказчика удалось убедить, как раз ссылались на приостановку по СМР и смещение графика производства работ, плюс делали акцент, что договор смешанный.
Всем большое спасибо за ответы!

Добрый день. Имею некоторые опасения по данному утверждению. Хотелось бы обсудить.
1. Предположим, что в процедуре гос. закупки участвовала организация 25%+ доли собственности государства.
2. Стоимость оборудования в коммерческом предложении была сформирована на основании проведённых маркетинговых исследований (имеются счета поставщиков/производителей).
3. Наименование оборудования соответствует спецификации (нет возможности указать производителя, т.к. закупать его будут в соответствии со 168 постановлением).
4. В результате проведения конкурентной процедуры закупки за счёт собственных средств, стоимость приобретения оборудования оказалась на 30% ниже цены, определённой по результатам гос. закупки и отражённой в смешанном договоре генерального подряда.
5. Генподрядчик выписывает ТН заказчику с наименованием оборудования согласно спецификации и ведомости, являющейся приложением к смешанному договору генерального подряда. В данном случае заказчик приходует "БМВ", а в паспорте написано "Мерседес". Это нормально? И как это отражается в бухгалтерском учёте генподрядчика?
6. Генподрядчик выписывает ТН заказчику с ценой, сформированной по результатам процедуры гос. закупки и отражённой в смешанном договоре строительного подряда, получив из средств бюджета порядка 30% сверх себестоимости осуществлённой закупки. Предположу, что такими действиями генеральный подрядчик нарушает принцип "эффективного расходования бюджетных средств и (или) средств государственных внебюджетных фондов", не внеся изменения в договор по основанию "уменьшения цены договора без изменения объема (количества) товаров (работ, услуг), в том числе их потребительских, функциональных, технических, качественных и эксплуатационных показателей характеристик", предусмотренному абзацем 6 части первой пункта 1.8 постановления совмина № 395 от 15 июня 2019. Могут возникнуть серьёзные проблемы, вплоть до уголовной ответственности.
Прошу коллег высказаться по данному вопросу. Приветствуются ссылки на законодательные акты.

Да ну. Может и статью подскажете))) Ваш ответ сплошные предположения, как и уголовная ответственность в данном случае)

Уголовная ответственность всегда не про нас до того момента, как с ней не столкнёшься лично) И там уже не до улыбок. Вот и хотелось бы обменяться мнениями, а лучше подкрепить их нормативными документами.
Постановление МАиС от 19 декабря 2023 г. №125 определяет порядок формирования отпускных цен на товары, постановление МАиС №5 от 31.01.2024 регламентирует учёт материалов и оборудования. В моём понимании мы не может просто так, без соответствующего обоснования установить надбавку к стоимости оборудования в 20, 40...%
По поводу статей, например:
КоАП РБ - 13.2
УК РБ - 427

Здравствуйте, может ли заказчик поручить подрядчику поставку немонтируемого оборудования, заключив смешанный договор по результатам госсзакупки

День добрый.
Столкнулся с такой ситуацией. Мы субподр смонтировали своё оборудование и по ТН передали его гену. Ген нам его назад по ТН отписывает в монтаж. Говорит, что сейчас так нужно делать.
 Может я что-то упустил)

Нет, маразм на местах. Если вы его продали генподрядчику в рамках смешанного договора с монтажом - не надо.
Если у вас был с Генподрядчиком отдельный договор на поставку, или ДОГОВОР требует такого (и такое бывает), тогда да

ясно, спасибо)

🤬 Залил стяжку и через пару часов всё в трещинах.
Всю свою осознанную строительную жизнь полагал, что смеси всех производителей примерно одинаковы. Как оказалось — это не так.