Общие вопросы / бюро ГИПов / пусковой комплекс/очередь строительства  

Как говорится, такое комментировать - только портить))

Портить не стоит. Я ж вроде признал что был не прав?

Ответ на вопрос AlexKo дадите?

Портить не стоит. Я ж вроде признал что был не прав?

Ответ на вопрос AlexKo дадите?
[/quote]

За признание своих ошибок - респект и уважение. А какой вопрос от AlexKo? Не могу найти

За признание своих ошибок - респект и уважение. А какой вопрос от AlexKo? Не могу найти
[/quote]

AlexKom  14 Сентября 2024
   
Добрый день, подскажите,  в решении исполкома прописано "с выделением очередей строительства". Разработали проектную документацию отдельно на первую очередь. Госстройэкспертиза выдала положительное заключение, но после закрывающейся кавычки наименования стоит точка и далее 1-я очередь - пристройка административно-торговых помещений. На этапе получения разрешения в Департамента контроля и надзора за строительством не хотят выдавать разрешение заявляя, что в решение горисполкома наименованию должно соответствовать наименованию в заключении госстрой экспертизы и отправляют менять решение исполкома. Но ведь это влечет изменения всей остальной разрешительной документации!!! Кто подскажет что делать?

с его поста тема началась (изначально в другой ветке, потом сюда была перенесена), скорее всего здесь автор уже не появится, бо молчит всё время, но мнение окружающих интересно. Конечно на месте автора я бы наверное для начала всётаки у ГСН спросил что им нужно что было написано, в решении "с выделением очередей" в экспертизе очередь указана после кавычек. Если брать 66ое постановление где говорится про наименования объекта - с учетом того что наименование должно содержать очередь, то возможно ГСН хочет чтобы очередь в экспертизе была написана в объеме кавычек, а не в скобках за кавычками,....

AlexKom  14 Сентября 2024
   
Добрый день, подскажите,  в решении исполкома прописано "с выделением очередей строительства". Разработали проектную документацию отдельно на первую очередь. Госстройэкспертиза выдала положительное заключение, но после закрывающейся кавычки наименования стоит точка и далее 1-я очередь - пристройка административно-торговых помещений. На этапе получения разрешения в Департамента контроля и надзора за строительством не хотят выдавать разрешение заявляя, что в решение горисполкома наименованию должно соответствовать наименованию в заключении госстрой экспертизы и отправляют менять решение исполкома. Но ведь это влечет изменения всей остальной разрешительной документации!!! Кто подскажет что делать?

с его поста тема началась (изначально в другой ветке, потом сюда была перенесена), скорее всего здесь автор уже не появится, бо молчит всё время, но мнение окружающих интересно. Конечно на месте автора я бы наверное для начала всётаки у ГСН спросил что им нужно что было написано, в решении "с выделением очередей" в экспертизе очередь указана после кавычек. Если брать 66ое постановление где говорится про наименования объекта - с учетом того что наименование должно содержать очередь, то возможно ГСН хочет чтобы очередь в экспертизе была написана в объеме кавычек, а не в скобках за кавычками,....
[/quote]
Полагаю, что ГСН хочет соответствие разрешительной документации (решение РИК) и заключения экспертизы
https://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/registriruem_obiekt_v_gosstroiynadzore_pravilno-t67853.0.html

Хорошая статья, спасибо, G@RRY
из статьи вот эта часть релевантна:

надзора вправе регистрировать только объекты строительства, а не выделенные в них очереди, пусковые комплексы или виды работ. И только при наличии заключения государственной экспертизы по объекту. Эта норма прямо прописана и Декретом № 7, и Положением о порядке направления уведомлений о производстве строительно-монтажных работ, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.05.2018 № 343, — продолжает Владимир Ганзя. — Подготовка заказчиком (застройщиком) проектной и разрешительной документации без учета этих особенностей приводит к тому, что местные исполкомы выдают разрешительную документацию на строительство объекта, а заказчик разрабатывает проект только на 1-ю очередь этого объекта, который проходит государственную экспертизу. Конечно, имея разрешение строить весь объект, заказчик вправе начать проектирование его части, заключить договоры подряда, технического и авторского надзора. Вот только направлять уведомление в органы Госстройнадзора не вправе. Пункт 4.4 Декрета № 7 гласит: субъекты хозяйствования «осуществляют при наличии положительного заключения государственной экспертизы по проектной документации на строительство объектов производство строительно-монтажных работ на объектах строительства после направления уведомления заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении или в виде электронного документа в органы государственного строительного надзора в порядке, установленном Советом Министров Республики Беларусь.

Как видно из этой формулировки, речь не идет о возможности направления уведомлений по очередям или пусковым комплексам, а тем более по видам работ. То же касается и необходимости наличия государственной экспертизы на объект.

Собеседник отметил, что эти же нормы легли в основу постановления № 343, в пункте 3 которого указано, что заявители направляют уведомления по объектам строительства, а в пункте 4 — органы государственного строительного надзора регистрируют объекты строительства. Что понимается под объектом строительства, указано в приложении 1 к оостановлению № 343. В нем в качестве наименования определено то, которое указано в разрешительной документации, частью которой является решение о разрешении строительства объекта.

Таким образом, если, условно говоря, заказчик желает зарегистрировать объект строительства «Жилая застройка микрорайона Лошица в г. Минске. 1-я очередь строительства», он должен иметь решение о разрешении строительства объекта с таким наименованием и проектную документацию, прошедшую государственную экспертизу с таким же наименованием.

Если же заказчик получил разрешение о строительстве объекта «Жилая застройка микрорайона Лошица в г. Минске», а экспертизу имеет только на «Жилая застройка микрорайона Лошица в г. Минске. 1-я очередь строительства», зарегистрировать объект целиком органы государственного строительного надзора не вправе, так как проектная документация по объекту прошла экспертизу не в полном объеме, а только в объеме 1-й очереди. Решения же о разрешении строительства объекта «Жилая застройка микрорайона Лошица в г. Минске. 1-я очередь строительства» заказчик не имеет.

Т.е. соответствие решения РИК на строительство и заключения экспертизы. Интересно, у АлексаКо какие решения есть... Если память не изменяет с решениями 2 варианта может быть: 1. Если в общем: разрешение на ПИР (акт выбора) - проект - экспертиза - решение на СМР -- при таком варианте если изначально в проекте выделены очереди - экспертизу проходит первая очередь и в решении РИК на строи тельство опять же указано разрешение на строительство первой очереди - то всё норм. 2. одним решением РИК дается разрешение на проектирование и строительство при условии получения положительного заключения экспертизы - то тут в решении будет прописано "Наименование объекат" (с выделением очередей), то здесь т.к. в решении РИК нет "первая очередь строительства", а в экспертизе -есть - возникает ситуация описанная в статье. Так?

Rammzzai, во-первых, - я, вроде, не просил вас выкладывать мои личные данные (админ, ау). А что касается решения данной проблемы,-вариации могут разные и нужно их решать в индивидуальном порядке в первую очередь с ГСН с учетом норм законодательства

Исправился, ей Богу не думал, что обращение к человеку по имени, отчеству (это вроде как вежливая форма обращения) его заденет.

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю свои действия: по заданию заказчика из объекта выделено два ПК. Общая продолжительность строительства объекта по ПОС была 3 месяца с разбивкой % - апрель 30%, май 50%, июнь 20%. Теперь ПОС разбивает 1ПК с апреля (40%) по май (60%), 2ПК июнь (100%). Я составила два ССР на каждый пусковой, учтя в ПК1 начало строительства апрель, продолжительность 2 мес (40%, 60%), для ПК2 начало строительства июнь, продолжительность 1 мес. (100%), заполняю Ведомость ПК и у меня очень сильно не сходится сумма ПК1 и ПК2 в подпунктах 34.1, 34.2, НДС и Всего по ССР (сошлось с основным ССР до строки Итого на дату начала разработки сметной документации). Это нормально?

добрый. вы изменили индексацию, соответственно в общие суммы по изначальному сводному вам не попасть. ответ- да) расхождение в 34.1,2 и НДС неизбежно

А вы уверены, что у вас правильно выделены пусковые комплексы, то что вы описали может быть очередью строительства, но никак не пусковой ...

По Инструкции 39, да и по Инструкции 51 несколько ССР и сводка средств не предусматриваются при выделении ПК. Составляется только ведомость сметной стоимости .. входящих в ПК.
Т.е., суммарная сметная стоимость объекта в целом не может (и не должна) измениться от выделения/исключения/переделки ПК.

Для пусковых один срок строительства ( в вашем случаи берёте и для ПК1 и для ПК2 30/50/20) и один ССР и ведомость пусковых, это вы с очередями строительства спутали.

Вопрос, касающийся отнесению к объектам долгостроям.
Есть проект из трех очередей строительства, каждая из которых состоит из двух пусковых комплексов.
Согласно части первой п.1 ст. 87 Кодекса "Под объектом-долгостроем понимается объект незавершенного строительства,
строительная деятельность по которому осуществляется более трех лет, за исключением объектов, по которым срок выполнения строительно-монтажных работ составляет более трех лет"
В случае с очередями смотрится срок выполнения по каждой из очереди или по объекту в целом?

ИМХО ответ в тексте статьи - "Под объектом-долгостроем...", тобишь срок берется всего объекта. Да и по логике, если если по хотя бы одной из очередей - срок выполнения СМР боле 3х лет, то логично и срок всего объекта будет боле 3х лет, а соответственно это исключение согласно этой же статьи "за исключением
объектов, по которым срок выполнения строительно-монтажных работ составляет более трех лет"

согласна. Логично.
Но ведь есть случаи, что продолжительность каждой очереди меньше 3-х лет, а сумме больше. И к объктам-долгостроям не отнесешь - сколько ни строй

как по мне, если каждая очередь шла грубо говоря как отельный объект со совей отдельной экспертизой, то тут очередь =свой объект.
если все очереди шли как один объект с общей экспертизой - то соответственно наоборот

тоже интересная версия и имеет право на жизнь

Я бы наверное немного по-другому статью бы эту изложил. Ведь смысл в том, ИМХО, является ли объект сверхнормативным, а также срок, на который этот нормативный срок превышен. Предположим, есть объект с нормативным сроком строительства (общим, если есть очереди) 2 года 11 месяцев. Таким образом по прошествии трех лет получаем превышение нормативного срока на 1 месяц (ничего ведь страшного? - разное бывает), но по текущему трактованию "долгостроя" - объект с превышением нормативного срока всего на 1 месяц получается объектом-долгостроем?
Ведь мы получаем объект: 
1.  незавершенного строительства,
2. строительная деятельность по которому осуществляется более трех лет,
3. не является исключением, т.к. срок выполнения строительно-монтажных работ не составляет более трех лет (2 года 11 месяцев)

Добрый вечер! если объект изначально идет с разбивкой на пусковые (разработка май 2025, продолжительность по объекту всего 4 мес.) 1 пк (дата начала строительства июль 2025, 1 мес), 2 пк ( дата начала  строительства июнь 2026, 2 мес.), 3 пк (дата начала стр-ства июнь 2027, 1 мес.) как правильно свести средства, учитывающие применение индексов и ндс в ведомость сметной стоимости строительства объектов, входящих в пусковые? просчитать предварительно на каждый пк сводный с учетом разных дат начала строительства и сплюсовать итоги?но ведь продолжительность считается на весь объект! или изначально в задании неверно указаны даты начала строительства (как для очередей), а пусковые нужно делать одним махом, совмещая пусковые? ведь итоги по всем комплексам суммарно не должны превышать итоговую сумму по всему объекту

я так понимаю, что общий ССР д.б. с датой разработки май 2025, дата окончания работ июль 2027, далее можно выдели три ПК, при чем их сумма не должна быть равна общему ССР, но естественно ее не превышать

как по мне, если цифры на дату разработки смет пошли, то уже хорошо)

🗣Обсуждение генерального плана г.Минска.
Умный, зеленый, уютный — таким архитекторы видят Минск в ближайшей перспективе. Общественное обсуждение новой редакции генерального плана столицы начинается 13 августа.