Расчеты в текущих ценах / Командировочные расходы  

Добрый день!
Объясните, плиз, чайнику где взять стоимость 1км проезда в текущих ценах для расчета командировочных затрат. Это стоимость пробега 1км конкретного автомобиля нашей фирмы или Родина как-то нормирует? Спасибо 

делаете калькуляцию на стоимость 1 часа и 1 км пробега автомобиля Вашей организации. Размер прибыли, скорей всего, вам "подскажет" заказчик) Но это, если автомобиль не арендован

Спасибо, Pauza!

Есть и то, что Родина нормирует - ж/д транспорт - стоимость проезда на 1км. Если вы Зак и хотите для сметы, то самое то!

Спасибо и Вам, Аматар! Но я Под и хочу этого Зака развести!)))

И зря)) Они и так еле дышат))
Тогда, если для рабочих - тут или не тут выкладывали такой образец расчета

Спасибо большое! Я работаю в программе СМР-Про, там, в принципе, есть все расчеты, но обычно мы не включали расходы на проезд при расчете командировочных затрат. А ведь хочеться быть принципиальным художником!))) Поэтому стал выяснять откуда брать исходные данные для этого. В любом случае - еще раз спасибо за участие!)

Подскажите,пожалуйста как расчитывать, и правильно ли применить такой расчет командировочных из программы СМР-Про 2012

само это письмо есть???

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться в вопросе: когда включаются разъездные, а когда командировки? Смету составляю сама и не знаю, что из этого правильно?

Если планируется направлять рабочих в командировку, с оформлением приказов, выдачей и регистраций служебных удостоверений и все такое, то включать в смету командировочные. Если работы ведутся на объектах, расположенных вне места постоянной работы, связанную с поездками сверх установленной продолжительности рабочего времени от места постоянной работы до места работы на объекте и обратно, то разъездной. Инструкцией так же предусмотрен общий процет разъездного, подвижного, перевозки и командировочных, в случае отсутствия данных о подрядчике. Вот, вроде все документы, которые следует изучить в вашем случае.

главное - не лениться!!!

Олег К
Спасибо огромное)

Уважаемые специалисты, помогите разобраться. При расчете тендерной цены нашего предложения командировочные расходы были взяты из ССР с применением прогнозного индекса. Соответственно в процентовках прогнозный индекс накручивается и на командировки. Технадзор к концу строительства объекта требует снять с командировок индексацию. Правомерно ли это?

   например? это где должна находиться работа?

На районе, к примеру, км в пятидесяти от города.

получается там , где нет возможности отметить это командировочное удостоверение?

Не совсем. Бывает что не рационально отправлять людей в командировку, а выгоднее возить каждый день.

бывают же командировки и на один день. значит это чисто решение руководства какую форму применять:командировки или разъездные?

Да. 

не правомерно

Добрый день!
Товарищи, коллеги)) помогите решить задачу)
Дано:
Объект сдан в конце 2014г. Сейчас по нему работает проверка у Заказчика. Я-Генподрядчик. Докопались к командировочным. А именно, в расчет факт.затрат включены водители (один водитель самосвала, другой водитель длинномера). Их сомнения, что этих водителей быть не должно. С нашей стороны мы уже дали справку с отдела кадров, что они водители НЕ директора, а производственных машин, один возил бетон, другой металл длинный. Но этого недостаточно. Сомнения их гложат)
Вопрос:
Где, как, еще почитать, показать, доказать? что водители эти включены правомерно!
Может подскажите документ, где по списку, чьи командировочные затраты можно компенсировать через Заказчика.

Вопрос:
На основании каких документов и расчетов и за счет каких средств заказчик имеет право возместить командировочные расходы водителям автотранспортных средств?
Ответ:
Согласно Сборнику сметных цен на перевозку грузов для строительства автомобильным и железнодорожным транспортом (РСН 8.06.106-2007), п.3.14 «Затраты, связанные с работой автотранспорта вне места его постоянного пребывания и возвращением обратно (командировочные и суточные водителям, пробег автомашин от места нахождения автотранспортной организации к местам работы), в тарифах не учтены».
В соответствии с вышеизложенным, если нахождение водителей автотранспортного средства на строительстве объекта обосновано, а командировочные расходы водителям (суточные, квартирные) в ПОД не учтены, компенсация данных затрат производится заказчиком на основании бухгалтерских документов за счет экономии средств, достигнутой по другим работам и затратам этой стройки, или за счет резерва средств на непредвиденные работы и затраты, остающегося в распоряжении заказчика. Возмещение указанных затрат должно быть оговорено договором строительного подряда или дополнительным соглашением к нему.
(письмо РНТЦ от 12.09.2012 № 08-2320)

Огромное Вам человеческое спасибо!! (+)

Странный вопрос, который вызывает вопросы в нашей организации.
Кто должен расписываться в командировочном удостоверении в графе "Выбыл" и "Прибыл".
Варианты ответов: лицо, на которое возложено приказом оформление командировок, начальник структурного подразделения, чей сотрудник отправляется в командировку, директор, человек с улицы, написав свою фамилию

Подскажите норму суточных и проживания (база 2006 г.)

https://normativ.by/ Инженеру-сметчику на заметку, там смотрите

Инструкция, п. 38.12

Спасибо!

Подскажите пожалуйста в прошедшем месяце фактические трудозатраты превысили нормативные, т.к. на момент производства работ отсутствовала сметная документация (строительство ведется с "параллельным" проектированием) разрешено ли в другом месяце выставить не достающие командировочные расходы?
Если можно, то еще бы ссылку на нормативный документ.     

В договоре все прописано должно быть. С учетом того, что цена неизменна, какие командировочные заложены в ваш расчет НКЦ, те и получите, не важно в каком месяце. Если доп. работы, то в договоре должно быть указано, по нормативным трудозатратам или по фактическим включаются командировочные.

Как делать нормативный расчет командировочных при  формировании НКЦ, если количество дней командировки 40 дней из них 39 рабочих? в формуле указано количество дней в месяц и рабочих дней в месяц,можно ли указать 40 вместо 31 .  Нужно ли подтверждать стоимость проезда и другие внесенные данные в программу при расчете нормативных командировочных?

какие подтверждающие документы нужны от подрядчика при расчете  фактических командировочных при формировании НКЦ?

Если в НКЦ вошла  сумма командировочных 20 млн.р. , а  по факту работать  будут меньшее число дней, в таком случае может ли Заказчик как-то пересчитать итоговую сумму НКЦ.

только если это строительство жилых домов с господдержкой

Приветствую! Посоветуйте пожалуйста, как правильно включать командировочные в акт вып. работ (по договору заказчик компенсирует по фактическим расходам, подтв. бухг. справкой и документами, подтв. проживание и доставку персонала на объект).
Наши люди ездили 4 дня однодневными командировками. В командировочных написано - проезд транспортом организации. Итого: 4*3,5*Nсотрудников.
Могу ли я включать затраты на перевозку, основываясь на  данных из путевых листов? Как это правильнее сделать?
В организации у нас есть Калькуляция стоимости работ, вып. автомобилем (рассчитывается стоимость 1 км пробега) . Ее можно использовать?
Жду какой-нибудь пример. Спасибо.

Как указано в договоре:Бухгалтерия рисует справку, в произвольной форме, где указывает суммы затрат и общую сумму, справку подписывает директор и главбух, заверяет печатью, к ней прикладываются копии всех командировочных документов, на основании которых указывались суммы в справке, сумма из справки включается в акт в прочие затраты, справка со всеми копиями прикладывается к акту, как подтверждение данных затрат.

В общем-то, я так и сделала, спасибо) но у Заказчика вопросы о правильности включения этих затрат на перевозку в строку командировочные расходы. В общем, при расчете договорной цены командировочные рассчитывались по нормативной трудоемкости. И получилась неплохая сумма. Поэтому не волновалась о строках Перевозка рабочих и Разъездные. Тем более ранее никогда не работала с фактическими командировками. А процентуясь не хочется терять эту сумму за перевозку, тем более, она получилась меньше чем в договоре.

Тогда не надо в договорах указывать, что в акт по факту. НКЦ и все, все что в расчете, все и в акт, значит

подскажите по какой формуле считают командировочные расходы по трудозатратам на данный момент?

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в таком вопросе. Субподрядчик не желает давать подтверждение фактических затрат по командировочным расходам, мотивируя это тем, что это нигде не прописано и мы не можем это требовать. Они просто забирают сумму командировочных расходов, прописанную в контрактной цене, без подтверждения. Письмо МАиС от 25.08.2010 видела, хотелось бы что-то поновее.

в 1553 нет пункта по корректировке цены в связи с изменением суммы командировок, поэтому, суб. прав. Если он потратил факт больше денег-это его убыток, если меньше-то экономия соотв.

Добрый день! Помогите разобраться, пожалуйста, в моём алгоритме в СМР-Про расчет командировочных по формуле: (Сут.*нормат. кол-во рабочих (чел)*норм. рабоч. дней в мес.)+(Ком.*нормат. кол-во рабочих (чел)*норм. рабоч. дней в мес.). У заказчика в алгоритме умножается еще на процент какой-то, приходящийся на выходные дни. По итогу суммы у нас не идут. В СМР-Про сказали, что у меня алгоритм, составленный по последней методике  РНТЦ. Подскажите, где у меня ошибка? Прилагаю расчет командировочных.

((Суточные за каждый день командировки+Расходы по найму жилого помещения)*Количество дней в месяце+Стоимость проезда*2)*(ТРУДОЕМКОСТЬ "тек.ц"+ТРУДОЕМКОСТЬ МАШИНИСТОВ "тек.ц"+Коэфф. перехода от ст-ти ОХР и ОПР к трудоемкости*ОБЩЕХОЗЯЙСТВЕННЫЕ И ОБЩЕПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ РАСХОДЫ "тек.ц"/1000+Коэфф. перехода от ст-ти временных к трудоемкости*ВРЕМЕННЫЕ (ТИТУЛЬНЫЕ) ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ "тек.ц"/1000+Коэфф. перехода от ст-ти зимн. удорожаний к труду (РНТЦ)*Коэфф. перехода от ст-ти зимн. удорожаний к труду (из зимних Ч.1)*B13/1000)/8/Количество рабочих дней в месяце

они не считают что за выходные надо платить.) поэтому мы сами руками делим итого на все дни в месяце умножаем на рабочие и получаем сумму.бороться с ними нет желания..
вон как у светлой..сначала умножается на количество дней в месяце...
а потом уже делится на рабочие..

кто они? программеры из СМР-про?
вот же ж дичь какая...должен быть хотя бы выбор, не им решать будет ли зак платить за выходные
если не будет, то у меня раб дни будут равны календарным, все просто...

да..они... у них свое видение..я раньше пыталась что то доказать..теперь делаю так как я вижу))

Спасибо огромное Вам со Светлой! +

"они" в 2017 прочитали статью журнала 2014, вроде №2 «Строительство и ценообразование» от РНТЦ. В самом РНТЦ считают, что ничего не менялось, и правильно умножать на отношение календ./раб. дни, а все статьи д.б. с припиской "по мнению автора". "Они" огорчили конечно, - изменить алгоритм по статье из журнала не есть ПРОфессионально.

да все как всегда..каждый думает как ему нравиться..а докопаться до истины не хотят..
по журналу)))это супер..а рнтц отдельно супер..они законодатели..как так печать и не смотреть..печалька)

Эта твердая зеленая книжка в РНТЦ на столе лежала (сборник лучших статей из номеров СиЦ), но мне ответили, что из статьи ничего такого не следует, и удивились на Про-БНТУ- на сделанный ими вывод. Мне конечно СМР-Про нравится, но я тоже на них удивился. В журнале конечно написано, - не платить в выходные.  Автор путает наверное понятия нормативный и рабочий и календарный дни. Правильно, по моему мнению, 31 норма-день не равен 1мес по ПОСу. НО менять алгоритм без официального ответа МАиС ?!

мне тоже..но разработчикам вопрос..они..нам так сказали в рнтц..))))слова к делу не пришиваются))

да, вообще, не ясно как на основании слов "авторов" можно делать такие кардинальные выводы

Уважаемые форумчане, нужен совет от вас.
Какой бы вы выбрали метод расчета командировочных затрат при расчете договорной цены на текущий ремонт с условием, что командировочные расходы процентуются по фактическим затратам, но не более нормативных значений?
Если я рассчитаю по планируемому факту, а реальный факт окажется другим (например, планировали жить в гостинице, а в итоге проездили туда-назад), то как процентовать? Если не планировали перевозку, а она выплыла? Некоторые заказчики ищут логику в расчетах к договору. То есть я не смогу одновременно рассчитать и перевозку ежедневную, и проживание.
Мне лично понятнее рассчитывать по трудоемкости, что я и делаю обычно при текущих ремонтах + есть уже методика связывать ее с фактом. Но часто теряем деньги.

Здравствуйте подскажите накручивается ли прогнозный индекс на командировочные расходы

а почему нет?
идет инфляция проезда, проживания...

Как это обосновать Заказчику (бюджет)

это такие же затраты как и з.п. эммм, соц страх, мат и т.д....
Раньше , когда в акты брали факт. затраты не выше норматив. -то не нужно было прогноз брать.

во всех примерах от маис и рнтц прогноз крутиться на всего смр
и в пост. 1553 нет пункта об отклонении в стоимости командировок

Добрый день, может кто нибудь поделиться постановлением маис   №35 от 20.11.2017, о командировочных, всем спасибо

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .