Расчеты в текущих ценах / Процентовки  

Подскажите, пожалуйста.Если сметы сделаны для белорусского предприятия российской компанией по с использованием сметные нормативы РФ, процентовки я никак не могу сделать?что же делать?

а строительство в Беларуси?

да

Использовать вы должны наши сметные нормы.

при условии что объект бюджетный разумеется

Очень спорное утверждение, я считаю. Согласно указу №361 от 11.08.2011, сметная документация на строительство объектов независимо от источников финансирования разрабатывается на основании норматива расхода ресурсов в натуральном выражении. (п.1.1)

ну если учесть что сметной документации как таковой может не быть в принципе, то вполне нормальное  утверждение)
но даже если её и разрабатывать, то обязательных для использования нормативов для не бюджетных объектов нету.
а в российской смете тоже естественно заложены трудозатраты, машины, и материалы в натуральных единицах, так что не думаю что их применение  будет нарушением
другое дело нужно ли в это дело лезть, но тут уже каждый для себя решает

А экспертизу проект тоже в РФ проходил?

Сядем усе (с)

да

еще раз, я не совсем понимаю про НРР, что вы хотели этим сказать. ко мне попали сметы разработанная в соответствии с Российским законодательством, мы в Беларуси будем выполнять работы, как мне их запроцентовать?

Я к тому, что у нас есть конкретная методика, которая обязательна для применения на территории РБ. В подтверждение этому - президентский указ.
Хотите строить что-то в Беларуси - переработайте сметы в соответствии с нашим законодательством и нормами и стройте на здоровье.

в указе про конкретную методику обязательную для всех ничего не сказано..

У нас вы должны работать в соответствии с нашим законодательством. Составьте сметы по нашим нормативам для расчета цены договора и процентуйтесь по ним. Это будет проще всего.

Хорошо, допустим (условно) у вас АПЗ после 01.01.12. Как вы трактуете пункт 1.1 этого указа?

При строительстве в РБ для резидентов РБ вы должны руководствоваться законодательством действующим в РБ.

Вот две статьи по заключению договоров строительного подряда. Вероятнее всего все ответы на ваши вопросы вы найдете в них.

буквально. как в нем написано так и трактую
а вы в состоянии выполнить расчет стоимости работ в соответствии с методикой РФ
у вас есть для этого необходимые знания и хотя бы сметная программа?

нет, значит нужно искать людей которые это сделают по методике РФ, так я понимаю, это  единственный выход?

Вот эти вопросы уже ближе к теме! А у меня вообще вопрос. Имела ли право проектная организация РФ проектировать для РБ? Есть ли у нее все необходимые документы, разрешения для проектирования?

имела конечно. запрета на подобного рода вещи не существует
другое дело что в процессе такого проектирования она должна была опираться на белорусские (действующие на территории РБ) стандарты

SN AAK не ленитесь, почитайте те статьи которые я выложила двумя постами ранее.

Не думаю, что здесь достаточно только опираться на стандарты РБ. Раньше для проектирования на территории РБ требовалась  лицензия, выданная в РБ.

няма таго што раньшь было)
по подавляющему виду работ этого уже давно нету

Ну вот проверке потом буквально это и расскажете.

ну тогда расскажите мне какая может быть проверка на объекте финансируемом за счет собственных средств и что и на предмет чего они будут проверять???
на предмет того соответствует ли расчет договору что ли?)
тем более что судя по происхождению ПСД заказчик скорее всего российский

Это значит, что выданная проектная документация должна соответствовать СНБ 1.03.02-96 и СТБ 2255-2012.
А для составления  сметной документации лучше было обратиться к организации работающей на территории РБ. Либо вообще отказаться от сметной документации и составлять ее самостоятельно, в процессе выполнения работ.
В любом случае все нюансы деятельности нужно оформить договором!

Не факт.

и тем не менее скорее всего факт)

так можно составить свою смету, и на основании своей же сметы сделать акт выполненных работ?

речь идет о субподряде((

Я бы даже сказал, что нужно.
Ни какого значения не имеет.

Я тоже склоняюсь к тому что это будет наиболее приемлемый вариант. Да и в договоре не мешало бы прописать порядок расчетов!

Случай. Заказчик российский, решил построить жилой дом в Беларуси. Дальше продолжать?

Да. Что будет дальше? 

Любое жилье в Беларуси проверяется. А если еще кроме того, что тот россиянин вкладывает в жилье свои средства, он еще пользуется кредитами банка РБ или работает с дольщиками, часть которых - льготники, то это вообще бюджет, со всеми вытекающими последствиями. И попробуйте проверке потом объяснить как вы что считали...

С бюджетом все понятно. Речь идет только о собственных средствах, т.е только о российском финансировании.

Вообще я бы в этой ситуации ответ искал бы не на форуме, а в РНТЦ, причем письменно.

Самая разумная фраза за все время обсуждения! Мы можем высказывать свои предположения, но мы не знаем ВСЕХ тонкостей ситуации, поэтому любой наш ответ- всего лишь догадка.

РНТЦ не пуп земли. Вот пуп земли:
Указ от 25 февраля 2011 г. № 72 О некоторых вопросах регулирования цен (тарифов) в Республике Беларусь
ПЕРЕЧЕНЬ
товаров (работ, услуг), цены (тарифы) на которые регулируются Советом Министров Республики Беларусь, государственными органами (организациями)
Министерство архитектуры и строительства
Строительные материалы, изделия, конструкции, работы и услуги, используемые (выполняемые, оказываемые) при строительстве объектов, финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов, а также при строительстве жилых домов (за исключением финансируемых с использованием средств иностранных инвесторов)

Ну и как вы понимаете сей пункт?

Я в нем вижу, только то, что ЦЕНА по строительству жилых домов, финансируемых с использованием средств иностранных инвесторов НЕ регулируется МАиС.

Это значит всего лишь то, что сама стоимость объекта может быть любой: либо заведомо заниженной, либо заоблачно высокой. К этому никто не придерется. А вот как поступать подрядчику работающему на строительстве такого объекта? Как правильно оформить акты выполненных работ, сметы?

Я бы начала с того, что  каждая хозяйственная операция подлежит оформлению первичным учетным документом;
Налоги резидент РБ будет платить те, которые диктуются налоговой политикой государства, в котором выполнялись работы (даже если для иностранного инвестора)
Поэтому лучше обратиться в компетентные органы за письменным разъяснением как поступить в сложившейся ситуации, расписав все нюансы.

и получите ответ, что порядок расчетов в рассматриваемом случае в соответствии с законодательством определяется договором
да, налоги должны быть местные. но даже если их вообще в акт не включать или не показывать, то это не значит что их не нужно будет платить)
да формы первичных документов, в том числе и актов сдачи-приемки выполненных работ, должны соответствовать законодательству РБ
и это в общем то практически все из обязательных требований

спасибо всем

Вот покопалась в документах нашла тут кое что по поводу деятельности нерезидентов! Думаю полезно будет знать!!!

Если иностранная организация планирует осуществлять в Республике Беларусь хозяйственную деятельность, в том числе подлежащую лицензированию, от собственного имени, она должна открыть свое представительство, так как согласно п. 11 Положения о порядке открытия и деятельности в Республике Беларусь представительств иностранных организаций, утвержденного постановлением N 929, деятельность иностранных организаций на территории Республики Беларусь без открытия представительства запрещена, за исключением:
- осуществления деятельности через организацию или физическое лицо, признаваемые постоянным представительством иностранной организации. При определении статуса организации или физического лица как представителя иностранной организации важно установить, на ком (иностранной организации либо белорусской организации или физическом лице) лежит предпринимательский риск за результаты деятельности. Если предпринимательский риск лежит на белорусском юридическом / физическом лице, то такие лица не признаются постоянным представительством иностранной организации, даже если они действуют от имени и (или) в интересах последней;
- проведения на территории Республики Беларусь концертно-зрелищных мероприятий, в том числе концертов, аттракционов, зверинцев, цирковых программ.
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 7 декабря 1998 г. N 218-З
Статья 127. Особенности ответственности Республики Беларусь и административно-территориальных единиц в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, с участием иностранных юридических лиц, граждан и государств

Особенности ответственности Республики Беларусь и административно-территориальных единиц в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, с участием иностранных юридических лиц, граждан и государств определяются законодательными актами.
Статья 1113. Национальный режим деятельности иностранных юридических лиц в Республике Беларусь

Иностранные юридические лица осуществляют в Республике Беларусь предпринимательскую и иную деятельность, регулируемую гражданским законодательством, в соответствии с правилами, установленными этим законодательством для такой деятельности юридических лиц Республики Беларусь, если законодательством Республики Беларусь для иностранных юридических лиц не предусмотрено иное.

Все зависит от ваших договорных обязательств: если в договоре подряда указано что акты выполненных работ должны быть оформлены по Российским сметам и их стандартам(как это происходит при строительстве БелАЭС) то вы от этого никуда не денетесь, в противном случае вы обязаны переработать российские сметы в белорусские согласовать их с заказчиком и работать по ним(что кстати гораздо выгоднее для подрядчика)

спасибо, теперь понятно, что надо разговаривать с теми, кто заключает этот договор))))

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .