Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчеты в текущих ценах
/ Расчет процентовки
darianovna
05 Сентября 2013
Добрый день, подскажите, пожалуйста, кто знает, разъясните новичку:
смета составлена в ценах 2012 года (июль)
договор заключили в июле 2013
делаю процентовку....и тут заказчик говорит что нужно корректировать ОХР и ПП
т.е. с 101, 4 упасть на 84,16
вопрос : имею ли я право вносить такие изменения в смету?
они ссылаются на постановление МАиС №40 от 27 декабря 2012 года...
я в полном замешательстве что делать...
Надеюсь, ясно разъяснила ситуацию
Заранее благодарю откликнувшихся )
Олег К
06 Сентября 2013
Цитата darianovna:
смета составлена в ценах 2012 года (июль)
договор заключили в июле 2013
делаю процентовку....и тут заказчик говорит что нужно корректировать ОХР и ПП
т.е. с 101, 4 упасть на 84,16
Вы должны акт выполненных работ делать по такой же методике, как рассчитывали цену договора. Если она рассчитывалась по ценам на 1 июля 2012 г. с применением прогнозных индексов, то и акт должен рассчитываться точно так же. Постановление №40 распространяет свое действие на сметную документацию, которая составлялась после 1 февраля 2013 г. и ни каким боком вообще не касается актов выполненных работ. Если заказчик ссылается на постановление №40, то тогда соответственно должно и учитываться постановление №5 и все остальное. На его возражение можно ответить встречным требованием пересчитать сметную документацию в текущем уровне цен, хотя бы на 1 июля 2013 г. с учетом всех постановлений, приказов и изменений, пройти повторную экспертизу, провести повторно торги. Вы, в свою очередь пересчитаете стоимость контракта уже по новой сметной документации и акты выполненных работ будете составлять уже с учетом всех изменений в законодательстве. Сошлитесь на 1553-е постановление и Положение о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов (в том числе этапов работ по строительству). Там четко прописано, в каких случаях неизменная цена подлежит корректировке. Внесение изменений в проектную документацию по инициативе заказчика там есть. И пересмотрите ваш договор, что там указано о изменении цены, каким образом формируются цены в актах выполненных работ.
Ну и письма и разъяснения МАиС, РНТЦ просмотрите по данному вопросу, чтоб не с шашкой на танк, вот одно из них:
https://brestvoda.com/rstc/o-primenenii-koefficientov-uchityvayushhix-izmenenie-normoobrazuyushhej-bazy.html
Если финансирование у вас заказчик осуществляет за счет собственных средств, то тогда руководствуйтесь договором. Заказчик вправе диктовать свои условия до заключения договора, а не после. После - уже двусторонние отношения, которые регулируются, в том числе, Правилами (пост. 1450-е).
Andrey_Nev
06 Сентября 2013
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 547
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Ну Олег как всегда "развернулся"
, в 2-х словах, раз у Вас
Цитата darianovna:
смета составлена в ценах 2012 года (июль)
то и нормы ОХР,ОПР,ПП у вас соответственно на июль 2012г., а Подложением 1553 не предусмотрена корректировка цены при изменении норм ОХР,ОПР,ПП, поэтому требование Заказчика мягко говоря не законное за исключением:
1. небюджетное финансирование и договором предусмотрена корректировка цены в случае изменения ОХР,ОПР,ПП (но врядли т.к. Вы бы не задавали тут таких вопросов)
2. если заказчик внесет изменение в проектную документацию , а конкретно в сметную часть и Вы
Цитата Олег К:
свою очередь пересчитаете стоимость контракта уже по новой сметной документации и акты выполненных работ будете составлять уже с учетом всех изменений в законодательстве.
ну как то так.
darianovna
06 Сентября 2013
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 547
,
Благодарю за разъяснения.
А что Вы скажите на счет Письма МСА от 25.02.2013 №10-2/1688
https://www.gb.by/izdaniya/glavnyi-bukhgalter/o-razyasnenii-polozhenii-prikazov-min-st
п.3:
Положения постановления Минстройархитектуры от 27 декабря 2012 г. № 40 (далее – постановление) распространяют свое действие на объекты, сметная документация по которым составляется на основании нормативов расхода ресурсов после 1 января 2013 г. (в ценах на 1 февраля 2013 г.), а также В СЛУЧАЯХ ФОРМИРОВАНИЯ ЦЕНЫ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПОДРЯДЧИКА ПОСЛЕ ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ, НЕЗАВИСИМО ОТ ДАТЫ СОСТАВЛЕНИЯ СМЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ.
И еще по этому вопросу мне разъяснили так: Можно использовать цены 2012 и применять прогнозные индексы ИЛИ делать перерасчет на 2013 с учетом всех коэффициентов
Но во втором случае я согласна с Олегом - это дело заказчика
В договоре - цена неизменная за искл. изменения индексов цен на ремонтно-строительные работы по данным Национ. стат. комитета за период строительства, по сравнению с прогнозным, учтенным при формировании договорной цены, более чем на 2%
я сделала перерасчет как они просят: проверить себя не могу - только то, что выдает программа. Если я сделала все правильно, получилось больше примерно на 8,3%
Вот такая история )
darianovna
06 Сентября 2013
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 547
,
и да...
возможно они что-то путают, если учесть тот факт что объект на 500 млн (в ценах 2012 июль), а средства на применения прогнозных - 330 млн. (на май 2013)....
Олег К
06 Сентября 2013
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 547
,
Цитата darianovna:
В СЛУЧАЯХ ФОРМИРОВАНИЯ ЦЕНЫ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПОДРЯДЧИКА ПОСЛЕ ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ, НЕЗАВИСИМО ОТ ДАТЫ СОСТАВЛЕНИЯ СМЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ.
Имеется ввиду, если вы не обращая внимания на дату составления сметной документации, формируете свою стоимость по текущим ставкам, с учетом всех изменений в законодательстве, собственно как и должно быть.
darianovna
06 Сентября 2013
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 547
,
Олег, правильно я поняла: заказчик прав и мы должны пересчитать смету с учетом всех индексов?
Олег К
06 Сентября 2013
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 547
,
Цитата darianovna:
Олег, правильно я поняла: заказчик прав и мы должны пересчитать смету с учетом всех индексов?
Нет. Договор у вас заключен, цена посчитана. Если заказчик сметы свои утвержденные не отправит на пересчет, то ничего пересчитывать не надо. Сами только объект бюджетный закончили. Сметы в ценах сентября 2012. Рассчитывали свою цену тоже по ним с учетом прогнозного. Ни каких пересчетов не делали.
Но если заказчик настаивает, то можете и пересчитать, с условием, что цена увеличится, ведь:
Цитата darianovna:
получилось больше примерно на 8,3%
darianovna
09 Сентября 2013
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 547
,
Благодарю!
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчеты в текущих ценах (в разделе 1019 тем):
Подработки и вакансии (всего 53):
Справочник «Строительные нормы и правила».
Представляем один из самых востребованных справочников для специалистов в строительстве – «Строительные нормы и правила»...
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...
Темы: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Видео-обзор шкафа управления ИТП на оборудовании EKF.
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в...
Загружается...