Системы безопасности / Торговый центр является многофункциональным комплексом?  

Доброго времени суток. 
Имеется здание: цоколь, 1 этаж, 2 этаж. Торговое помещение общей площадью 2435 м2. Расположено в здании торгового центра 5800м2 (так написано в тех паспорте). Необходимо оборудовать ПС только в торговом помещении, состоящем из:
1. Цокольное помещение (находится Бар, Кухня, тех помещения и т.д.);
2. Первый этаж (находится магазин торговая площадка, вокруг площадки склады, тех помещения, моечные и т.д.)
3. Второй этаж (находятся помещения администрации (бухгалтерия, комната приема пищи, рабочие кабинеты и т.д.)
Общая площадь 3 этажей 2435 м2.
Вопрос. Необходимо ли оборудовать данный комплекс адресной системой, либо достаточно неадресной?
Согласно НПБ 15-2007 п.10 оборудуются АСПС многофункциональные комплексы.
Торговый центр является многофункциональным комплексом?

является

Что-то я не могу понять - почему "необходимо оборудовать ПС только в торговом помещении" - а в остальной части что?

Остальная часть здания, кроме этих этажей, принадлежит другому собственнику, соответственно пожарная сигнализация там отдельная. Получается, если наше торговое помещение находится в здании многофункционального комплекса, мы должны оборудовать его (три этажа) адресной системой?

Система пожарной сигнализации должна быть ЕДИНОЙ для всего здания. И да, для многофункционального комплекса она должна быть адресной. Принадлежность тому или иному собственнику госпожнадзор будет волновать в последнюю очередь.

Спасибо.
я так понимаю устанавливаем свою систему АПС(молнию и т.д.) и состыковать её с существующей?

ТКП 45-2.02-190-2010
5.5   Пожарная автоматика на защищаемом объекте (в т.ч. при наличии несколь-ких зданий и сооружений) должна проектироваться таким образом, чтобы обеспечива-лась возможность осуществления централизованного контроля за ее состоянием с об-щего пожарного поста объекта или другого помещения с наличием круглосуточного дежурства обученного персонала (далее – пожарного поста).

При выполнении данного пункта, у вас исчезнет необходимость в дополнительной установке "Молнии", если на объекте имеется уже функционирующая АПС.

Подскажите пожалуйста, а как будет строиться система оповещения?
Она будет как отдельная система, со своими приборами, скажем типа система оповещения “Танго ПУ” со всеми расчетами звукового распространения, либо достаточно светозвуковых табличек “Выход”, на путях эвокуации и в помещениях с временным прибыванием людей, подключённых на АСПС?
 Согласно СНБ 2.02.0201 Таблица 13  п.5 -  “Здания торговых  Магазинов до 3500 м2” – Тип системы оповещения СО-2. По Приложению Б, СО-2 -  способ оповещения: Звуковой со светозвуковым указателем “Выход”.
(В Примечаниях указано: как самостоятельные зоны оповещения следует рассматривать:
Торговые залы более 100м2 и т.д)
Что понимается под “Самостоятельной зоной оповещения?”

любая система оповещения, будь то СО-1 или СО-5 должна обеспечивать необходимое нормативное звуковое давление во всех помещения с постоянным либо временным пребыванием людей. Если для выполнения этого достаточно светозвуковых табличек на путях эвакуации (и вы это подтвердите расчётами) - то пожалуйста... Если нет - доставляйте необходимое количество звуковых либо свето-звуковых оповещателей.
Самостоятельная зона оповещения - зона, оповещение в которой может быть запущено отдельно от других зон объекта. Но для СО-2 требования к очередности оповещения - всех одновременно.

Спасибо. Светозвуковых табличек однозначно будет недостаточно. Большое количество помещений-цехов типа  кондитерский, кулинарный, мясной, площадью от 20 до 100м2 с различного рода перегородками и звкуковыми барьерами.
Можно поставить отдельный прибор для оповещения и связать его с проектируемой АСПС.
Либо через модуль неадресных шлейфов, включить в кольцевой шлейф оповещатели. Это же не запрещено как я понимаю? Нет отдельного пункта, где бы было прописано, что прибор для оповещения должен быть отдельным от пожарного? Как на это смотрит экспертиза?

Не надо ни каких отдельных приборов, все будет завязано на ППКП, не важно какая система. Как вы это реализуете, решать вам. Также, не нужно забывать про автоматику: вентиляция, лифты, авар. освещение, дымоудаление и т.д., с последним отдельная тема.

то по логике вещей будет СО-3 (т.к. скорее всего не будет естественного освещения)

В Торговом зале присутствует естественное освещение (окна). Окна большие, с боковой стороны и со стороны тыла. Поэтому все таки СО-2. 

Неучтен один нюанс.
Защищаемые помещения 3 эатажей площадью 2435 м2 (согласно СНБ 2.02.0201 Таблица 13  п.5 -  “Здания торговых  Магазинов до 3500 м2” – Тип системы оповещения СО-2)
Наши 3 этажа расположены в здании торгового центра 5800м2, это уже как я понимаю СО-3.
Так не "будут в подчинении" наши 3 этажа ко всему торговому центру, и уже они СО-3 соответственно?

Читал и перечитывал ваше последнее предложение. Много думал.
Бросайте пагубную привычку рассматривать объект по кускам. Собственники, какое-то "подчинение"... как это влияет на безопасность эвакуации людей из здания в целом?
В п.5 в таблице СНБ речь идёт о площади пожарного отсека. Если всё здание торгового центра у вас - один пожарный отсек общей площадью 5800, то необходима система СО-3, на всём объекте, в т.ч. и в "ваших" помещениях.

Согласен.
Согласно определению пожарного отсека - часть здания, сооружения и строения, выделенная противопожарными стенами и противопожарными перекрытиями или покрытиями, с пределами огнестойкости конструкции, обеспечивающими нераспространение пожара за границы пожарного отсека в течение всей продолжительности пожара.

Теоретически, пожар может распространиться, в другие помещения торгового здания, значит отдельным пожарным отсеком наши 3 этажа назвать нельзя.
Вывод- СО-3.

Да, очередность вроде всех одновременно. Но торговые залы должны быть выделены в отдельную зону по свету - это однозначно.

Потому как согласно п. 6.1.10 ТКП 45-2.02-22-2006
Световые указатели должны включаться одновременно с основными осветительными приборами рабочего освещения. Допускается использовать световые указатели, автоматически включаемые при получении командного импульса о начале оповещения о пожаре и (или) аварийном прекращении питания рабочего освещения. Световые указатели «Выход» в помещениях с массовым пребыванием людей должны включаться на время их пребывания.

А торговые залы, как ни крути помещения с массовым пребыванием людей! И вообще, при любом типе СО (ну может быть за исключение СО-1 когда тупо СЗУ на фасаде вешаем) не забываем проверить необходимость разделения световых и звуковых. То есть если электрики вешают свои лампы ВЫХОД - мы не заморачиваемся. Но как пказывает практика электрики обычно ТКП по эвакуации своим документом не считают, следоватьельно лампы ВЫХОД не вешают, то это должны сделать мы.

Вот как-то так )))

💰ЗП 13 000 бел. рублей! И это не в Минске!
В государственном банке вакансий появилось предложение о работе с зарплатой от 12 500 до 13 000 рублей. Рассказываем, какие требования к кандидату.