Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Сметы. Разработка, проверка.
/ Подскажите новичку в сметах!!!
Страницы:
1
...
29
30
[
31
]
32
33
...
139
елена221075
02 Декабря 2011
Цитата fdhmitek:
и как определить сельская ли местность?
я ответила только на этот вопрос, а про иновационный ничего не отвечу, т. не сталкивалась
nedam
02 Декабря 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
, 1, 1,
Цитата елена221075:
я ответила......
тогда может следовало выделить ту часть ответа, на которую вы ответили.
или ещё лучше только её и оставить.
fdhmitek
02 Декабря 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
,
мне все понятно было!!!
fdhmitek
02 Декабря 2011
Репутация:
62
[+]
,
сообщений:
825
,
а конкретно по областям есть?? какие города какие села??
linka
02 Декабря 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 890
, инженер ПТО,
смотрите здесь
https://www.by.all.biz/guide/population/
fdhmitek
05 Декабря 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 890
,
Спасибо....жалко что не все города и села
fdhmitek
05 Декабря 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 890
,
подскажите где прочитать про малый объем работ и коэфициенты??
zapadlo
05 Декабря 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 890
,
Цитата fdhmitek:
подскажите где прочитать про малый объем работ и коэфициенты??
почитайте здесь
https://proekt.by/primenenie_koefficientov/koefficient_za_maliiy_obiem-t4914.0.html
fdhmitek
05 Декабря 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 890
,
Цитата zapadlo:
Цитата fdhmitek:
подскажите где прочитать про малый объем работ и коэфициенты??
почитайте здесь
https://proekt.by/primenenie_koefficientov/koefficient_za_maliiy_obiem-t4914.0.html
+1
alex.ref
09 Декабря 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
34
, госучреждение, инженер ПТО,
Подскажите к какому виду работ относится восстановление индивидульного жилого дома после пожара, кап. ремонт или новое строительство (модернизация) (сгорела кровля, после тушения надо разбирать и переделывать почти всю внутрянку (перегородки, отделку, потолки, полы, сантехнинику, водопровод и электрику) дом кирпичный?
елена221075
09 Декабря 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
34
,
Цитата alex.ref:
Подскажите к какому виду работ относится восстановление индивидульного жилого дома после пожара, кап. ремонт или новое строительство (модернизация) (сгорела кровля, после тушения надо разбирать и переделывать почти всю внутрянку (перегородки, отделку, потолки, полы, сантехнинику, водопровод и электрику) дом кирпичный?
В пошлом году у нас было нечто похожее, "обозвали" капремонтом
Sveta_!
09 Декабря 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
628
,
Добрый день, модернизация - часть реконструкции - значит и индексы применя на новое строительство!? Заранее благодарна за ответ!
ИнжЭкон
09 Декабря 2011
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Sveta_!:
Добрый день, модернизация - часть реконструкции - значит и индексы применя на новое строительство!? Заранее благодарна за ответ!
да
Sveta_!
09 Декабря 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
628
,
Спасибо!
Sveta_!
09 Декабря 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
628
,
Простите, возможно этот вопрос уже обсуждался, но хочу спросить. Приказом Минархитектуры РБ от 28.10.2011 №374, который вступил в силу с 1 ноября: с 1 ноября 2011 г. при определении стоимости материалов, изделий и конструкций индексы изменения стоимости укрупненных групп материалов не применяються.(внесение изменений и дополнений в метод. указания по определению стоимости строительства в тек. уровне цен). Значить я с ноября не могу процентоваться по укрупненным индексам? А? Или могу, если договор заключен ранее? А?
ИнжЭкон
10 Декабря 2011
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата koshey:
представляют материалы по курсу "Сметы и расчеты за выполненные работы в строительстве".
всё старье. причем технологические карты вообще чужие - российские, которые не имеют никакого правового статуса на территории РБ. Дилентатизм в образовании - это потом выход многочисленной прослойки между клавиатурой и креслом.
Нет ни одного материала в архиве этого 2011-го года!
spichka
11 Декабря 2011
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
203
,
Доброй ночи! Может кто делал сметы на вентилируемый фасад, подскажите пожалуйста расценочки. Я никогда не делала и тут всплыл вопрос. Очень нужно. Кроме сметы на основании тех карты ничего нет. Помогите, очень надо.
елена221075
11 Декабря 2011
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
203
,
Цитата spichka:
Доброй ночи! Может кто делал сметы на вентилируемый фасад, подскажите пожалуйста расценочки. Я никогда не делала и тут всплыл вопрос. Очень нужно. Кроме сметы на основании тех карты ничего нет. Помогите, очень надо.
Посмотрите здесь ответ №831
https://proekt.by/smeti_rascheti_v_bazisnih_cenah/pomosh_v_vibore_rascenok_chast_pervaya-t3866.830.html#msg90520
Sveta_!
11 Декабря 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
628
,
Так что по поводу укрупненных индксов? Подскажите, как сейчас работать?
Sveta_!
12 Декабря 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
628
,
Подскажите пожалуйста, средства на на строительство временных зданий и сооружений 25,1*08= 20,08 не большой ли процент? Могу ли я его взять?
dziomin
12 Декабря 2011
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
148
, cтаж: 25 лет
Цитата елена221075:
Посмотрите здесь ответ №831
устарело. на керамогранит есть прямые расценки: Е15-370 и Е15-371
ИнжЭкон
12 Декабря 2011
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Sveta_!:
Подскажите пожалуйста, средства на на строительство временных зданий и сооружений 25,1*08= 20,08 не большой ли процент? Могу ли я его взять?
% временных берется от типа объекта. у вас временные на сельском строительстве, т.е. Сельскохозяйственное строительство, включая жилищное и гражданское строительство в сельской местности? И при этом капремонт? Тогда все нормально!
Ksushka
12 Декабря 2011
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
978
, начальник ПТО, cтаж: 34 лет
Цитата dziomin:
Цитата елена221075:
Посмотрите здесь ответ №831
устарело. на керамогранит есть прямые расценки: Е15-370 и Е15-371
а кассеты металлопласта (чередуются с керамогранитом на фасаде) по какой расценке? скорректировать материал?
dziomin
13 Декабря 2011
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
148
, cтаж: 25 лет
Цитата Ksushka:
скорректировать материал?
полагаю, да. если кассеты крепятся так же, как керамогранит, этого будет достаточно.
Sveta_!
14 Декабря 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
628
,
Цитата ИнжЭкон:
Цитата Sveta_!:
Подскажите пожалуйста, средства на на строительство временных зданий и сооружений 25,1*08= 20,08 не большой ли процент? Могу ли я его взять?
% временных берется от типа объекта. у вас временные на сельском строительстве, т.е. Сельскохозяйственное строительство, включая жилищное и гражданское строительство в сельской местности? И при этом капремонт? Тогда все нормально!
Да в сельской местности, но не кап ремонт, а модернизация (столовая).
Уважаемый ИнжЭкон, возможно вы мне ответите по поводу укрупенных индексов (их применения). Цитату о невозможности их использования я прочитала в вашем урнале. Поясните пожалуйста. Могу ли я применять укрупненные индексы при расчетах за выполненные работы, если договор заключен до вступления приказа 374 или нет. И если контракт, то я могу применять?
larisa_kadysheva
14 Декабря 2011
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
344
, инд предпр-ль с лицензией ГКСЭ,
кто тут написал, что процент временных берется от типа объекта - 25 ю инструкцию посмотрите: этот процент берется от вида СТРОЙКИ! на все объекты стройки он одинаков и от объекта не зависит.
Могу ли я применять укрупненные индексы при расчетах за выполненные работы, если договор заключен до вступления приказа 374 или нет. И если контракт, то я могу применять? - При изменении законодательства нужно привести договор в соответствие с новым законодательством. Даже несмотря на то, что в 235м положении этого случая корректировки ДКЦ не названо.
ИнжЭкон
14 Декабря 2011
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата larisa_kadysheva:
кто тут написал, что процент временных берется от типа объекта - 25 ю инструкцию посмотрите: этот процент берется от вида СТРОЙКИ! на все объекты стройки он одинаков и от объекта не зависит.
Решили пополемизировать?
Замечательно! Тогда сразу по сути. Кто-то - это я. И я действительно на вопрос
Цитата Sveta_!:
Подскажите пожалуйста, средства на на строительство временных зданий и сооружений 25,1*08= 20,08 не большой ли процент? Могу ли я его взять?
ответил, что % временных берется от типа объекта. При этом обратил внимание, что для сельскохозяйственного строительства, включая жилищное и гражданское строительство в сельской местности, и при этом на капремонте должен браться именно такой процент.
Если совсем быть точным, то % временных применяется в зависимости от вида строительства предприятий, зданий или сооружений и не зависят от отрасли, по которой осуществляется финансирование. И об этом указано в РСН 8.06.102-2007, а не в Инструкции по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации, утвержденной Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 03.12.2007 N 25 (с изменениями и дополнениями).
Эльвина
15 Декабря 2011
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
,
Здравствуйте,Помогите мне составить смету на Строительство подстанции- АС,ЭМ...Прокладка кабеля в земле.Пожалуйста...
Солнышко12
16 Декабря 2011
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
322
,
Подскажите как правильно составить смету (или калькуляцию) на изготовление и установку гипсовых ваз декоративных высотой от 1,5 до 2м? Конкретнее: гипс заливали в большущие формы, затем доставали готовое изделие, везли на место установки и устанавливали.
Sveta_!
20 Декабря 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
628
,
Добрый день, подскажите полжалуйста, как сейчас взять по факту лиса? Укрупненные индексы я теперь брать не могу. А по вакту брать износ или как?
Sveta_!
20 Декабря 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
628
,
Выложите пожалуста, пояснительную записку книги 2 РНТЦ, там разъяенения по индексам. Заранее благодарана!
tash@
20 Декабря 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
297
, инженер по сметной работе,
Подскажите, пожалуйста (может не в этой темке пишу?), обязательна ли ПСД на снос здания (водонапорная башня (очень старая) и если да, то где это можно почитать? Спасибочки огромное!
Ira73
20 Декабря 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
297
,
Может,кто подскажет, можно ли применить расценку Е15-313-2, окраска фасада высококачественная,предварительной шпаклевка,грунтовка и окраска силиконовыми красками?
linka
20 Декабря 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 890
, инженер ПТО,
по-моему есть прямая расценка на силикатную окраску
Ira73
20 Декабря 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 890
,
какая если не секрет?
Артём13
21 Декабря 2011
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
801
, Государственное предприятие, инженер ПТО,
Цитата Ira73:
какая если не секрет?
15-152-4 внутрянка и 15-155-2, 15-159-2 фасады с лесов и люлек.
Ira73
21 Декабря 2011
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
801
,
спасибо, но силикатные и силиконовые немного разные краски
Артём13
21 Декабря 2011
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
801
, Государственное предприятие, инженер ПТО,
Цитата Ira73:
спасибо, но силикатные и силиконовые немного разные краски
не такие они уже и разные: те и те относятся к водорастворимым, силиконовые - более современные, на основе смол, а не минеральных веществ, единственное, я не знаю технологию при силиконовой окраске, отличается ли она от силикатной?
Анастасия Л.
22 Декабря 2011
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
801
,
Подскажите какие пункты в ССР обязательны.
linka
22 Декабря 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 890
, инженер ПТО,
Цитата Анастасия Л.:
Подскажите какие пункты в ССР обязательны.
все пункты в ССР обязательны!
Артём13
22 Декабря 2011
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
801
, Государственное предприятие, инженер ПТО,
Прошу подсказать, где можно почитать про реконструкцию: какие нюансы при составлении сметы, какие особенности при расчете и т.д.?
ИнжЭкон
22 Декабря 2011
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата Артём13:
Прошу подсказать, где можно почитать про реконструкцию: какие нюансы при составлении сметы, какие особенности при расчете и т.д.?
Там же, где и для остальных видов - нового строительства, ремонта
Основные ньюансы:
При реконструкции объектов строительства (кроме реконструкции объектов жилищного фонда) к нормам накладных расходов применяется коэффициент 1,1
РСН 8.01.104-2007 п.3.10. Затраты на выполнение работ по разборке или смене (усилению) конструкций, а также других видов работ, не предусмотренных ресурсно-сметными нормами на строительные конструкции и работы, но выполняемых при реконструкции (модернизации) зданий и сооружений, определяются по соответствующим ресурсно-сметным нормам на ремонтно-строительные работы.
Работы по смене конструкций, не предусмотренные нормами и расценками на ремонтно-строительные работы, но встречающиеся при ремонте зданий и сооружений, следует расценивать как разборку конструкций по Сборнику N 46 "Работы по реконструкции зданий и сооружений", а устройство их вновь - по соответствующим ресурсно-сметным нормам на строительные конструкции и работы.
(т.е. сначала ищите в 46-м сборнике работы, потом в сборниках на новое строительство, а затем в ремнтниках, но всё очень индивидуально)
Артём13
22 Декабря 2011
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
801
, Государственное предприятие, инженер ПТО,
Цитата ИнжЭкон:
Цитата Артём13:
Прошу подсказать, где можно почитать про реконструкцию: какие нюансы при составлении сметы, какие особенности при расчете и т.д.?
Там же, где и для остальных видов - нового строительства, ремонта
Основные ньюансы:
При реконструкции объектов строительства (кроме реконструкции объектов жилищного фонда) к нормам накладных расходов применяется коэффициент 1,1
РСН 8.01.104-2007 п.3.10. Затраты на выполнение работ по разборке или смене (усилению) конструкций, а также других видов работ, не предусмотренных ресурсно-сметными нормами на строительные конструкции и работы, но выполняемых при реконструкции (модернизации) зданий и сооружений, определяются по соответствующим ресурсно-сметным нормам на ремонтно-строительные работы.
Работы по смене конструкций, не предусмотренные нормами и расценками на ремонтно-строительные работы, но встречающиеся при ремонте зданий и сооружений, следует расценивать как разборку конструкций по Сборнику N 46 "Работы по реконструкции зданий и сооружений", а устройство их вновь - по соответствующим ресурсно-сметным нормам на строительные конструкции и работы.
(т.е. сначала ищите в 46-м сборнике работы, потом в сборниках на новое строительство, а затем в ремнтниках, но всё очень индивидуально)
Принцип понял, а еще вопрос, индексы брать как на новое стр-во?
linka
22 Декабря 2011
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 890
, инженер ПТО,
да, при реконструкции индексы берут на новое строительство
Артём13
22 Декабря 2011
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
801
, Государственное предприятие, инженер ПТО,
Спасибо, всем +1 за участие)))))
bruini
27 Декабря 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
72
, инженер ПТО,
Подскажите, действует ли сейчас форма с-14? Почему то не могу найти(((, помогите.
vad25
27 Декабря 2011
Репутация:
393
[+]
,
сообщений:
5 756
, инженер+,
Цитата bruini:
Подскажите, действует ли сейчас форма с-14? Почему то не могу найти(((, помогите.
она отменена, т.е. обязательной не является
но её как правило продолжают использовать по старинке)
bruini
27 Декабря 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
72
, инженер ПТО,
Цитата vad25:
родолжают использовать по
А можно с подробностями, когда и каким постановлением отменена, если можно...
ИнжЭкон
27 Декабря 2011
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата bruini:
А можно с подробностями, когда и каким постановлением отменена, если можно...
Форма C-14 была утверждена Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 11.04.2005 N 13 "Об утверждении форм первичных учетных документов в строительстве и Инструкции о порядке применения и заполнения форм первичных учетных документов в строительстве".
Это постановление утратило силу в связи с принятием постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 29.04.2011 N 15, вступившего в силу после официального опубликования.
vad25
27 Декабря 2011
Репутация:
393
[+]
,
сообщений:
5 756
, инженер+,
Цитата bruini:
Цитата vad25:
родолжают использовать по
А можно с подробностями, когда и каким постановлением отменена, если можно...
Постановление Минстройахитектуры от 29.04.2011 №15
bruini
27 Декабря 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
72
, инженер ПТО,
Спасибо за информацию
fdhmitek
04 Января 2012
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
72
,
Добрый всем! Подскажите % титульных зданий как определяется?
linka
04 Января 2012
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 890
, инженер ПТО,
если вы о временных, то есть РСН 8.01.102-2007 и новый НРР 8.01.102-2012
fdhmitek
04 Января 2012
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 890
,
огромное спасибо)))+1
Sveta_!
06 Января 2012
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
628
,
Добрый день, подскажите пожалуйста, где прочесть , что на 46 сборник применяем коэфициент 1.1. Заранее благодарна! при выполнении работ в эксплуатируемых зданиях всех назначений, в действующих цехах и на производственных площадках в связи с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования, загромождающих помещения предметов или движения транспорта по внутрицеховым путям - 1,1; т. е. только это обоснование может быть?
Светлая
06 Января 2012
Репутация:
2871
[+]
,
сообщений:
15 510
,
Цитата Sveta_!:
Добрый день, подскажите пожалуйста, где прочесть , что на 46 сборник применяем коэфициент 1.1. Заранее благодарна!
Тех. часть Е46
1.22 При определении затрат на производство работ, предусмотренных в настоящем Сборнике в эксплуатируемых зданиях, действующих цехах без их остановки, при наличии в цехах высокой температуры, газов, дыма и т.п. к нормам затрат труда, заработной плате, эксплуатации машин, приведенным в данном Сборнике, следует применять следующие коэффициенты:
а) при выполнении работ в эксплуатируемых зданиях всех назначений, в действующих цехах и на производственных площадках в связи с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования, загромождающих помещения предметов или движения транспорта по внутрицеховым путям - 1,1;
б) то же, при особой стесненности рабочих мест - 1,15;
в) при выполнении работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, что связано с ограничением действий работающих требованиями техники безопасности - 1,2;
г) при выполнении работ в действующих цехах с вредными условиями труда, а также при температуре воздуха на рабочем месте более 400С в помещениях - 1,25.
btv
06 Января 2012
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
, ведущий инженер,
Только эти все коэффициенты д.б. прописаны в дефектном акте /на ремонт/ и в договоре.
гоги
06 Января 2012
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
559
,
Подскажите пожалуйста, как перевести из текущих цен материалы и оборудование в базу 1991г, какими индексами. Заранее благодарна!
Sveta_!
09 Января 2012
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
628
,
Подскажите пожалуйста, зачем РНТЦ публикует укрупненные индексы, если мы их не можем использовать?
Uncle_BENZ
10 Января 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
, Промгазоборудование, Инженер-сметчик,
Ребята, подскажите как переводить текущие цены в базисные 2006-го для составления локальных смет (может быть простой вопрос, но не с кем посоветоваться). Лично я в программе SXW так перевожу: ((10000/4,1679+7)*1,0224)
10000 - в тек. ценах.
4,1679 - переводной коэфф.
7 - транспортн.
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы:
1
...
29
30
[
31
]
32
33
...
139
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Сметы. Разработка, проверка. (в разделе 1002 тем):
Подработки и вакансии (всего 54):
Справочник «Строительные нормы и правила».
Представляем один из самых востребованных справочников для специалистов в строительстве – «Строительные нормы и правила»...
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...
Темы: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Видео-обзор шкафа управления ИТП на оборудовании EKF.
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Загружается...