Сметы. Разработка, проверка. / Подскажите новичку в сметах!!!  

а вы смету в руках держали? если есть смета, утвер. проектным институтом, то и расценки вы должны брать согласно сметы, если сметы нет - то вы не можете в договоре просто написать "реконструкция..."  и делать перерасчет. а на основании чего вы собираетесь делать перерасчет? только потому, что так хочет заказчик? пусть предоставляет вам все необходимые документы.

Верно!

Приветствую!

Помогите решить задачу.
Организация строительными работами в данный момент не занимается. Но похоже - начинает.
Есть заказ на штукатурные работы, и меня нагрузили найти и составить сметы, процентовки и т.д. (2 типа - со  штукатуркой и гипсом).
Нужен алгоритм составления на 2 типа работ
Программы и сметчики пока не планируются.
Мотив руководства - работы будут однотипные - меняем кол-во, цену материалов кол-во рабочих и т.д. - смысл тратиться если все будет по одной схеме:)
Подскажите куда сунуться в поисках решения?

Спасибо

Вам надо в теме Ищу сборники ... найти или попросить сборники Е15, Е61, Е62 в эл. виде, там будут расценки
Конечно, без проги сложно, могут быть ошибки в расчетах и т.д., но все возможно. Сами сметы (различные примеры) в базисных ценах можно поросить в разделе сметных расчетов, в текущих - надо проштудировать соответствующий раздел 

я бы вам посоветовала, для первого раза найти человечка, который бы вам это все сделал и объяснил, а потом по аналогу вы бы работали.

Не думаю что у Вашего начальства из этой затеи выйдет что-нибудь путное. Тут у спецов-строителей постоянно возникают проблемы , а Вы думаете что это  так просто ? всего лишь 2 вида работ и в штате ни одного специалиста по строительству. Желаю удачи, и хотелось бы узнать про результат Ваших начинаний.

ответ уже есть

Это только для начала. А составлять в наше время сметы без программы всеравно что попытаться расчитаться в магазине купюрой которую уже давно изъяли из обращения.
В законодательстве столько заковырок, что предусмотреть ВСЕ скажем в программе EXSEL просто нереально, даже при условии если у вас будет всего две расценки.

Составить грамотную смету, чтоб и вам выгодно было и заказчик не возникал- это целая наука, а не просто взял две расценки и опля смета готова. Ничего подобного. Нужно знать технологию работ, изучить нормативную базу. Изменения в базе происходят ежемесячно. Если не пользоваться документами то это не смета, а "липа" получиться.
Если действительно хотите заняться сметами:
1. Обзаведитесь сметной программой
2. Наидите того, кто поможет вам разобраться как составлять сметы, сделает для Вас образец сметы
3.Попробуйте составить смету сами
Составление смет -это кропотливый труд и требует много внимания, усидчивости и постоянного изучения нормативной базы!

да я с вами полностью согласна, просто есть руководители, которые это не понимают...

Грош цена таким руководителям! Фирма под таким руководством долго не протянет, если работать "Честно" (как бы это правильнее выразиться соблюдать законы)! Хотя.... тут тоже есть свои нюансы.

А еще есть руководители, которые думают, что сметы появляются путем нажатия одной кнопки на клавиатуре.....

Ах, простите за оффтоп, но так думают, к сожалению, не только руководители(
Особенно прикольно было, когда переходили на новые цены -"Пересчитайте быстренько проект - у нас новые цены, это не быстренько - у вас же программа". Еще раз сорри.

Подскажите, пожалуйста, как сделать так, чтобы в ведомости списания материалов они списывались ?

в смысле???

 Не в ту тему наверно написала! У меня в проге SWX в ведомости списания материалов они не списываются!
А вообще еще вопрос, когда надо вписывать расценку на материал отдельно в смету?
Ну допустим, демонтаж двери, а к ней еще идет отдельно расценка двери!

когда стоимость этого материала не учтена в монтажной расценке

а зачем дополнительно дверь при демонтаже?

Когда не у кого спросить и не знаешь правильно ты делаешь, то не думаю, что для кого-то это просто!
 
И здесь помощь хоть какую  просят!
Хорошо говорить, когда уже во многом разбираешься!

Я имел ввиду что, Сметы это  просто, так считают многие начальники. Работая каждый день переодически возникают вопросы, на которые ответить не могут ни эксперты, ни разработчики норм. А тут человек хочет без программы, без литературы, и без понятия, что-то составить, я немного посмеялся, сорри не завидую.

Лан, переживу! У меня такая же почти ситуация, только мне немного получше))))
Надо просто отдельную тему открыть!)))

Возник вопрос!
Если в ресценке работ забиты одни материалы, а используются другие!
Надо просто поменять материал?

Доброго дня всем! Поведайте неопытному. Как правильно делать пересчет процентовок. Допустим одним месяцем не включил (или наоборот включил) какой нибудь налог, да и вообще, если что-то всплывает потом, после подписания.

Да с соответствующим расходом.

где можно найти перечень работ, на которые требуется акт освидетельствования скрытых работ?

воспользовавшись поиском по сайту)))

https://proekt.by/normativi/akt_osvidetelstvovaniya_skritih_rabot-t18713.4.html

Весь перечень видов работ на которые составляются акты на скрытые работы был приведен в стандартном журнале работ. Перечень был утвержден Начальником Государственной стройинспекции Госстроя БССР 12 мая 1968 г.
1.Осмотр грунтов основания (с участием БелГИИЗа)
2.Работы по устройству фундаментов
3.Гидроизоляция фундаментов и стен (горизонтальная и вертикальная)
4.Монтаж и анкеровка перекрытий
5.Армирование монолитных железобетонных конструкций
6.Армирование поясов и простенков
7.Правильность монтажа и устройства стыков каркасных конструкций
8.Крепление элементов балконов и карнизов
9.Паро- и теплоизоляция бесчердачных перекрытий (оснований под кровлю)
10.Гидро-и теплоизоляция в стыках наружных стен крупнопанельных домов
11.Предохранение от коррозии стальных сопряжений и деталей
12.Оформление фасадов
13.Гидроизоляция санузлов
14.Мероприятия по звукоизоляции
Это перечень скрытых работ, подлежащих актированию с участием авторского надзора.
Перечень скрытых работ, на которые обязательно составляется акты на скрытые работы:
1.Правильность произведенной геодезической разбивки здания
2.Соответствие фактического качества грунтаоснований, котлованов и траншей данным. принятым при проектировании фундаментов под здания.
3.Заложение фундаментов под здания, с указанием глубины заложения и размеров.
4.Устройство гидроизоляции фундаментов (боковой и горизонтальной)
5.Кладка стен, столбов, вентиляционных и дымовых каналов, газоходов, мусоропроводов.Устройство анкерных связей. Армирование кирпичной кладки.
6.Изготовление опалубки и монтаж арматуры монолитных ж/б конструкций.
7.Устройство оснований.
8.Замоноличивание стыков сборных железобетонных конструкций.
9Антисептирование древесины.
10.Монтаж сборных ж/б конструкций.
11.Монтаж металлоконструкций.
12.Гидроизоляция санузлов, душевых и др.
13.Устройство балконов. карнизов и эркеров.
14.Устройство звукоизоляции.
15.Закладка оконных и дверных проемом.
16 Паро- и теплоизоляция бесчердачных пререкрытий.
Этот перечень рекомендуют, но взависимости от характера строительства могут выявляться дополнительные скрытые работы.

вынужден вас разочаровать - это далеко не полный перечень
по крайней мере спец. работ тут явно нету

А как узнать норму расхода, если производишь замену материала?

Да согласен.

У производителя, например.

А нет никаких нормативных документов по этому поводу?

Каждую ситуацию нужно рассматривать индивидуально.
Иногда даже при замене материала приходишь к выводу, что нужно менять расценку.

Даа, я тоже к этому выводу пришла!

подскажите, пожалуйста СНиП в котором написано, что относится к временным зданиям и сооружениям!

СНиП - это строительные нормы и правила, а что относится к временным зданиям и сооружениям указано в Сборнике ресурсно-сметных норм на строительство временных зданий и сооружений (РСН 8.01.102-2007), приложение Б.

Подскажите, в каких случаях ПРОЧИЕ материалы включаются в смету? А в каких нет???

Всегда включаются, даже если демонтаж применительно с коэффициентами 

не могу найти тему про оказание услуг для физич. лиц. Подскажите, плз, расчет берут по полной?

Читайте здесь

Просветите-в каких случаях убираем заготовительно-складские работы в процентовке.

ни в каких

Генподрядчик сказал что нужно исключить ЗСР из расчета текущих цен.

Кто-то говорил , что если материалы по укрупнённым, то зср=0.

Вот есть разъяснение РНТЦ

Подскажите, плз, в расценке Е15-61-3 учтен тяжелый раствор, приготовленный в построечных условиях. Надо ли дополнительно брать расценку на приготовление раствора или сделать акт переработки?

спасибки, что игнорируете!

Ни кто вас не игнорирует, просто сходу так этот вопрос не решишь.
Я думаю, что надо делать акт переработки.
Расценки на приготовление берутся:
1.21 Нормы и расценки Таблиц 6-45 – 6-49 для определения затрат на приготовление бетонов и растворов в построечных условиях рекомендуется использовать для исключительных случаев, когда строительная площадка удалена от заводов по изготовлению бетонов и растворов (бетонорастворных узлов) на расстояние, не допускающее транспортирования бетонов и растворов.

С этим понятно. В акте переработки мы указала скоко цемента, песка пошло на приготовление раствора, но не учли трудозатраты на его приготовление. Что в этом случае делать, может быть составить калькуляцию?

Не уверена, но думаю, что надо делать акт переработки по изготовлению раствора без учета прибыли. А Ваша бухгалтерия что скажет, когда вы принесете ей калькуляцию?

моя бухгалтерия только -за!  Но хочется узнать и сделать как правильно

Подскажите как правильно списать материалы по смете! Ведь иногда при работах материал остается как списать остатки?
Использовать коэффициенты что ли?  или как?

Надо ли учитывать вынос мусора при допустим сняти обоев и включать расценку?

Что никто не расскажет про списание материалов?

Есть таая инструкция № 10 по учету и списанию материалов , может там Вы найдете ответы на свои вопросы.

какой вынос мусора в расценку?после окончания работы рабочий обязан убрать рабочее место.Другое дело если вы хотите взять погрузку и вывоз мусора.

Подскажите, пожалуйста!!!!! Надо составить смету на монтаж воздушного винтового компрессора на молочном заводе в городе. Примерный список работ дали, а вот какие накладные, плановые, индексы и алгоритм расчета брать-ума ни приложу! Ни разу не сталкивалась с таким!

А вы бы не могли мне ее скинуть на ящик?

Исходите от названия объекта - к ремонту относятся работы или к новому строительству. От этого зависят нормы НР, ПН, индексы

она вам не поможет, т.к. ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 14 мая 2007 г. № 10 "Об утверждении Инструкции о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете" интересна для заказчиков, но не подрядчиков.
Вам нужна Инструкция о порядке бухгалтерского учёта строительных материалов, утвержденная Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 24.01.2008 № 4.
Взять бесплатно можно тут - https://www.mas.by/index.php?id_page=21&id_lang=ru&id_subpage=0&id_select=2008004.txt

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .