Сметы. Разработка, проверка. / Пуско-наладочные работы  

можно следить тут https://proekt.by/smeti_rascheti_v_bazisnih_cenah/-b.0/stoimost_chelovek-t27900.0.html

Доброе утро. Подскажите какие расценки можно взять на ПНР видеонаблюдения для экспертизы? Отдельно смету на ПНР не приняли. по смете 7 камер, коммутатор, шкаф телекоммуникационный....... Заранее спасибо.

На ПНР видеонаблюдения составляется индивидаульная норма

Добрый день. Подскажите как считать ПНР домофонной системы

Добрый день.
Может есть возможность показать  смету на ПНР по ЛВС с перечнем работ и расценок на почту samoilik75@bk.ru.
Особо интересуют работы по сертификации на заявленную категорию кабельных трасс приборами типа Fluke 1800
Заранее спасибо.

Добрый день. Поделитесь пожалуйста
НРР 8.03.403-2017 (системы вентиляции и кондиционирования воздуха), очень нужно!
Заранее спасибо!!!
vadimsvo@mail.ru

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как вы решаете вопрос со сметой на ПНР локально-вычислительной сети. Экспертиза эти сметы не пропускает. Но сеть сама себя не настроит...
И вот еще (не по теме, но  может кто-то подскажет, где поискать) постоянно сталкиваемся с тем, что расценка Ц10-723-1 на шкаф телекоммуникационный включает в себя работы по установке всего сетевого оборудования, оборудования системы видеонаблюдения (если видеорегистратор  и коммутатор из раздела СВН устанавливается в шкаф) и все работы по расключению (коммутации) оборудования (патч-корды)
Может кто-то знает/ выяснял с РНтЦ , с экспертизой  по этой расценке: монтаж какого оборудования можно взять дополнительно к монтажу шкафа? Где предел того, что включено в монтаж шкафа.
Крик души, может кто-то разъяснит((
А то получается , что на гору оборудования одна расценка на  монтаж шкафа + не отдают смету на ПНр...

А почему не даёт включить? ПНР2, отдел 2 "аппаратно-программные средства вычислительной техники".

По моему мнению что написано к расценке - бесперебойное, приемо-передатчики, блоки анализа сигналов, монитор, аккумуляторные батареи - только это и включено. А относится ли к ним видеорегистратор, к примеру, - я не знаю. Но ведь он в составе работ не прописан.

ПО ПНР вот  такой  вопрос / ответ я нашла на  на российском форуме:

"Мы монтируем оборудование Mini-Link 7-Е в узле связи. Устанавливаем программное обеспечение модуля доступа (Локальный контроль и проверка функционирования) и в смете, естественно, принимаем расценку 10-06-068-14, но Заказчик исключает расценку из сметы, ссылаясь на разъяснения в вашем журнале. Ответ.

Согласно «Методическим указаниям по применению федеральных единичных расценок на пускона-ладочные работы» (МДС 81-40.2006) оборудование поступает с установленным системным и прикладным обеспечением (п.1.7.), а загрузка программным обеспечением не относится к пусконаладочным работам (п. 1.17.). По Сборнику на монтаж оборудования ГЭСНм-2001-10 определяются все затраты по монтажу, настройке и регулировке оборудования. Установка программного обеспечения не относится к работам по монтажу оборудования. Заказчику в Договоре на поставку/разработку программного обеспечения реко­мендуется предусмотреть установку Поставщиком программного обеспечения отдельным пунктом.

Норма (расценка) 10-06-068-14 «Установка операционной системы, программного обеспечения» из состава сборника должна быть исключена. Затраты по адаптации прикладного программного обеспечения к конкретным условиям учитываются за счёт средств на проектные работы.

В настоящее время КЦЦС подготовлены предложения в Выпуск 3 «Изменения и дополнения к Госу­дарственным элементным сметным нормам на монтаж оборудования»"
Вывод - подрядчик должен покупать настроенное оборудование, с залитым ПО и со всеми настройками конфигурации системы... фантастика

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, заключили договор по текущему ремонту устройства пожарного извещателя, есть СМР и ПНР. Объект бюджетный. Делаем 2 акта: первый - СМР, второй - ПНР. В справку С3-а же мы включаем только СМР, а для оплаты ПНР отдаем сам акт? Правильно я понимаю, подскажите?

Подскажите пжл, какие нужны разрешающие документы для проведения ПНР ? ( аттестаты, тех. компетентность и т.д. )
Интересует наладка АВР..... Спасибо !

Можно сделать отдельно справку на пнр и все вопросы сняты

Согласно инструкции Вы можете в справку добавить необходимые строки. Например: п. 1 СМР, п. 2 ПНР, п. 3 оборудование, п. 4 к оплате. Справка С-3а не является первичным учётным документом, соответственно форма ее предполагает возможность внесения изменений.

Добрый день! Может есть у кого сборник НРР 8.03.403 - 2022? Скиньте пожалуйста на l.fray@yandex.ru Буду очень благодарна!

Если не сложно вышлите на E-mail: savok_rti@tut.by. Спасибо. P.S. Очень интересен подход/принцип расчёта ПНР именно для СВН...

Добрый день. Скажите, пожалуйста, при выполнении работ по текущему ремонту необходимо также выполнить пусконаладочные работы. Какой формой акта должен быть оформлен акт на пусконаладку?

можно составить свой на основании С-21

заказчик хочет именно с2а. и никак по-другому ((

это утвержденная форма, можно и ее использовать

т.е. при выполнении работ по текущему ремонту, при необходимости выполнении ПНР, не обязательно использовать "иную форму учетного первичного документа" для акта по пнр? можно просто сделать С2а, потому что текущий ремонт?

потому что нет утвержденной формы, можно и с-2б сделать

понятно. если заказчик хочет, то дать ему с2а и все.

Добрый день! на выполнение ПНР вентиляции лицензия не нужна?

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться.
К чему относятся работы по поиску повреждений кабельных линий (СМР/ПНР)? они выполняются до начала восстановительных работ
в сборниках цен нашла такую работу:ЦПНР01-11-011 ПОИСК И ОПРЕДЕЛЕНИЕ МЕСТА ПОВРЕЖДЕНИЯ КАБЕЛЯ С ПРОЖИГОМ, ДЛИНА КАБЕЛЯ ДО 500 М. Это сборник на ПРН.
Значит работы по поиску неисправностей при выполнении ремонтных работ оформляем отдельной сметой на ПНР?

обычно да

спасибо

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, согласно требования заказчика в справку формы С3а были добавлены дополнительные строки, в том числе сумма для статотчетности. Должна ли в эту сумму добавляться сумма по сметам ПНР, если их выполняет подрядчик. И если нет, то на какой документ мы можем сослаться? Где это можно почитать?
Заранее спасибо

формы с-2а, 2б, 2в используются для СМР, там же согласно утвержденным формам и указывается сумма статотчетности.
ПНР не СМР, поэтому в стат. отчетность не входит

Добрый день. Может у кого нибудь есть НРР 8.03.403-2022 (отопление и вентиляция). Поделитесь пожалуйста shubin-s.n@yandex.by

добрый день! Подскажите, рассчитываются ли пусконаладочные работы на систему видеонаблюдения и СКУД ? или они входят в расценку

""добрый день! Подскажите, рассчитываются ли пусконаладочные работы на систему видеонаблюдения и СКУД ? или они входят в расценку""

Не входят в расценку. Нужно делать сметы. На СКУД - по 2 сборнику, на видеонаблюдение - индивидуальные сметные нормы

спасибо

В тексте сборников НРР 8.03.402-2022 есть ссылки на приложения 1 и 2
Интересует приложение 1 из п. 2.15
"При  подготовке  исходных  данных  рекомендуется  использовать  «Схему
автоматизированного технологического комплекса (АТК)», приведенную в Приложении 1. "

Просьба прислать на почту kkedrr@mail.ru

Добрый день. Если кто может сбросьте пожалуйста и мне  НРР 8.03.403-2017 на почту. xxmxm242@gmail.com
Заранее благодарен!

Добрый день. Подскажите какой применяется индекс к ЗП не ПНР и индекс к выплатам стимулирующего характера в базе 2006г при расчете за январь 2023г?

похоже, рнтц забыла включить в приказ на базисные индексы данные для ПНР
Необходимо сделать запрос

Добрый день! Помогите пожалуйста!!!! Нужен НРР 8.03.401-2017.
Если можно, отправьте на электронку: kirai89@mail.ru

добрый день ! Помогите разобраться в споре между заказчиком м и поставщиком оборудования , кто должен предоставлять Расходники (в моем случае шпагат для обвязки тюков) для пусконаладочных работ ? Заказчик или поставщик , какими ТНПА это может регламентироваться ?

10. Локальные сметы (локальные сметные расчеты) составляются на отдельные виды работ согласно проектной документации и включают нормы затрат труда в человеко-часах, нормы расхода материалов в физических единицах измерения и их стоимостное выражение, а также других расходов, относимых на пусконаладочные работы.
29. В главу 2 «Топливно - энергетические ресурсы» и главу 3 «Сырье и материалы» включается стоимость сырья, основных и вспомогательных материалов, покупных изделий, полуфабрикатов, образующих основу изготавливаемой продукции или являющихся необходимыми компонентами при ее изготовлении, а также стоимость топлива, электроэнергии, пара, воды и других ресурсов, расходуемых в период выполнения пусконаладочных работ, включая комплексное опробование оборудования с выпуском первой партии продукции в соответствующем объеме.
В главу 2 и главу 3 не включаются средства на пробный выпуск продукции при финансировании объекта за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов.
Расход сырья, материальных и топливно-энергетических ресурсов принимается по данным проекта с учетом продолжительности пусконаладочных работ и программы выпуска продукции в период комплексного опробования оборудования.
Стоимость сырья, материалов и топливно-энергетических ресурсов определяется на основании текущих цен и тарифов производителя и (или) поставщика на территории республики по форме согласно приложению 6 к настоящей Инструкции. Ресурсно-сметный расчет стоимости топливно-энергетических ресурсов составляется раздельно от стоимости сырья и материалов. Удельный расход топливно-энергетических ресурсов принимается согласно данным проекта, скорректированным на начальный уровень освоения мощности.
Стоимость сырья и материалов, поставляемых по контрактам из-за пределов Республики Беларусь, определяется исходя из контрактной цены с приведением в текущие цены по курсам иностранных валют, устанавливаемых Национальным банком Республики Беларусь.

Добрый день Коллеги. Сталкивался ли кто-либо с различной интерпретацией Заказчиком и Исполнителем что является каналом и соответственно определением их количества? Например если через интерфейсный канал связи RS485 или Ethernet передается множество сигналов со счетчиков и преобразователей. Это один канал или больше?

Из тех части сборника ЦПНР02 п.1.9.  Под каналом связи формирования входных и выходных сигналов (далее - канал) следует понимать совокупность технических средств и линий связи, обеспечивающих преобразование, обработку и передачу информации для использования в системе.

По трудоемкости наладки есть разница налаживается один прибор учета (тепла, электроэнергиии и т.п. ) подключенный по физической линии связи RS485 или 32 прибора подключенные по этой же линии связи? Исходя из сборника и формулировок -в любом случае это понимается как один канал и , условно,  стоимость одинаковая?

Не согласен, счетчик-это техническое средство, поэтому количество счетчиков должно учитываться.

А если такая ситуация: в составе включаемых в систему управления каналов есть как явные дискретные и аналоговые каналы (информационные и управления), так и сигналы, передаваемые посредством интерфейсных линий связи.
Например, требуется подключить к контроллеру преобразователь частоты с целым набором параметров и команд (задание скорости, включение/выключение, обратная связь по скорости вращения двигателя, состояние преобразователя частоты и т.д.).
Данное подключение можно осуществить с помощью двух аналоговых сигналов и трёх дискретных, передаваемых по отдельным физическим линиям. Таким образом, по сборнику НРР 8.03.402-2022 это соответствует наладке пяти каналов.
При подключении того же оборудования с помощью одной интерфейсной линии связи фактический объём пусконаладки не уменьшается. Но согласно определению из сборника НРР 8.03.402-2022 это соответствует наладке только одного канала.
Каким образом правильно производить подсчет количества каналов для определения стоимости ПНР в таких случаях?

Мы считаем по количеству реальных каналов, даже если они снимаются по цифровому интерфейсу.
Так как в любом случае все каналы необходимо отображать/отрисовывать/архивировать на верхнем уровне, каждый канал надо конфигурировать в контроллере, настраивать параметры/размерности/...., потом все каналы надо проверять и прогружать, и при сдаче эксплуатации надо продемонстрировать верную работу каждого канала.

Добрый день! Поделитесь пожалуйста сметой на ПНР трансформаторной подстанции 10 кВ (kadetka.21@mail.ru)

Добрый день. Может быть есть у кого-то образец смет на наладку пожаротушения?

Здравствуйте. Текущий ремонт, бюджет. Подрядчик выполнял пуск и наладку. Подскажите в справке пуск и наладка показывается отдельной строчкой или нет. Пуск это не СМР.

Здравствуйте. Есть ли у кого смета на ПНР ТП блочно-модульного типа 2КТПБ 1250/10/0,4-У1. Можно попросить скинуть на почту vojtik1@mail.ru

Добрый день. Поделитесь, пожалуйста, Методическими указаниями НРР 8.01.402-2022. Почта volha-s@yandex.by. Спасибо

Ловите в почте

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, давно не работала с ПНР. На данный момент в базе НРР 2022 на сегодняшний день, обязаны ли мы применять какие-либо коэффициенты к работам на ПНР? Либо расчет будет аналогичен (по ОХР и другим затратам) расчету СМР?

охр-опр и пп - для пнр
можно брать стесненность и 0,8 при пнр той же монтажной бригадой, в тех частях сборников тоже есть свои кофы и много)))

добрый день! у кого-нибудь есть пример (желательно прошедший экспертизу) сводной сметы пусконаладочных работ?

Добрый день. имеется следующая ситуация: на объекте заказчик меняет потолок и демонтировал шлейф пожарной сигнализации с извещателями. При восстановлении (текущий ремонт) имеем ли мы право кроме СМР включить в работы ПНР?

Думаю, что можете, только позиция в смете на ПНР должна сейчас называться "восстановление и подключение системы после ремонта".

Строительный кодекс
1.83. текущий ремонт – совокупность строительно-монтажных, пусконаладочных
работ и организационно-технических мероприятий по предупреждению износа,
устранению повреждений и неисправностей, улучшению эстетических качеств объекта,
осуществляемых в том числе с применением новых материалов и технологий

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .