Сметы. Разработка, проверка. / Включение в смету и АВР импортных механизмов  

Ситуация такая:
технология работ на территории РБ ни разу не применялась, материалы импортные (сертифицированы), оборудование будет арендоваться у партнера из ЕС.
Сейчас готовится проектная документация на эти работы.
Заказчик - гос.предприятие. Финансирование - бюджет РБ.
Вопросы:
1. как включить в локальные сметы на стадии проектирования (и вообще, возможно ли) стоимость эксплуатации (арендную плату) применяемых при осуществлении работ импортных механизмов. Из исходных данных есть только балансовая стоимость в евро и арендная плата евро/день.
2. как включить подрядчику затраты, связанные с арендой импортной техники у зарубежных партнеров в акт выполненных работ.
Всем откликнувшимся, заранее спасибо и респект за высокую компетентность (надеюсь  )

Думаю так:
Заказчик в задании на проектирование должен описать свое желание использовать импортную технику при строительстве объекта. При разработке ПОС технология производства работ д.б. описана. Д.б. внесены все используемые импортные механизмы на основании решений, принятых инвестором и заказчиком.
Если технология новая, то думаю, что проектировщиками будут разрабатываться индивидуальные расценки (или применительные), из которых на основании ПОС необходимо исключить неиспользуемые механизмы. Главное, определить правильно маш.час импортных. После вижу два варианта:
1. Разработать М-ку, цену в базе можно определить, как Хевро/час*курс евро на 01.01.2006 / индекс близкого по технологии аналога, либо индекс на прочие механизмы.
2. Включить данные затраты в ССР как п. 38.16 шефмонтаж, либо 38.23 - другие затраты

Светлая, спасибо, ситуация немножко проясняется, но возникают новые вопросы:
1. вы думаете, экспертиза такое пропустит?
2. есть ли какой-либо документ по этой тематике (письмо или постановление)?
3. Простите за мою туп...сть, но эту расчитанную М-ку куда вставить: отдельным расчетом в ССР или в состав локальной сметы?
4. Необходимо ли документальное (письмо или договор) подтверждение стоимости маш-часа от арендодателя (договор или письмо)? Они же могут ко времени выполнения работ и измениться Кстати, арендная плата определяется соглашением сторон и экономического обоснования в соответствии с нормами РБ не имеет.
Извините, что засыпаю вопросами...

Я думаю, что если есть основание (расписана технология, заказчик подтверждает использование импортн. техники), то экспертиза поймет. Главное, грамотно объяснить и обосновать.
Про шефмонтаж есть письмо МАиС от 4 октября 2010 г. № 04-2-04/3195, можно отдельным расчетом сделать смету и вкл. в гл. 9 ССР
Еще есть письмо МАиС от 6 июля 2010 г. № 04-2-04/2189 - очень подробно разъясняющее включение импортных механизмов.
Про договор аренды: в любом случае, если вы хотите на стадии проектирования заложить всё это дело в сметы или ССР, то все расчеты будут вестись в ценах 2006 года, потом индексами переводиться. Думаю, что если сразу заложить из расчета евро/час с индексом на сегодняшний день, то потом этот идекс будет расти, правда, не факт, что так же как курс евро.

Вот еще:
При отсутствии в Сборнике сметных цен эксплуатации строительных машин и механизмов (РСН 8.06.100-2007) цен на машины и механизмы (в том числе импортные), необходимые при выполнении работ в строительстве, рекомендуется при составлении сметной документации сметную стоимость машино-часа определять по механизму-аналогу или рассчитывать в соответствии с порядком определения сметной стоимости машино-часа эксплуатации строительных машин, приведенным в главе 7 Методических рекомендаций о порядке разработки индивидуальных ресурсно-сметных норм, утвержденных приказом Минстройархитектуры от 18.06.2010 № 217 (№ 04-2-04/3789)

И еще:
Министерство архитектуры и строительства
Республики Беларусь
от 19 ноября 2010 г. № 11-1-34/1685

Руководителям организаций

О закупке
импортного оборудования

Протоколом заседания Президиума Совета Министров Республики Беларусь от 10.11.2010 № 33 «О ходе реализации поручений Правительства Республики Беларусь по вопросам внешнеэкономической деятельности и некоторых мерах по оптимизации сальдо внешней торговли» дано поручение ужесточить  требования к расходованию бюджетных средств  (в  т.ч.  инновационных фондов), направляемых на оплату импортного оборудования.
В этой связи запрещается приобретение импортного оборудования, в том числе у посредников, за счет бюджетных средств.
Первый заместитель Министра                  М.М.Абрамчук

И если бы вы написали, что у вас за работы и что за техника, было бы больше инфы. Было бы больше советов....

Это не о том! Вопрос был про механизмы у подрядчика и новую технологию, а не оборудования

Я тут пытаюсь, так сказать, помочь...
И я знаю о чем вопрос

Спасибо за желание помочь
Но думаю, что здесь "немного" не шефмонтаж. Но суть я понял, если не так, то поправьте:
1. Беру прейскурант (прайс, договор аренды) у иностранного партнера на применяемую импортную технику.
2. Беру у него же технические характеристики (паспорт) данной техники.
3. Рассчитываю плановую потребность (маш.-час.) ее на объекте и стоимость маш.-часа=(аренда в евро)/курс/(индекс примерного аналога). Аналог, я думаю, поберу.
4. Оформляю все это в виде локальной сметы 9-01 и включаю в 9 главу ССР. м000001111 =1 маш.час.= n руб.
5. Все это описываю и обосновываю в ПОС.
P.s. а) К сожалению, объект и технология покрыты тайной, т.к. военного назначения со всеми вытекающими...
      б) Работы не очень-то сложные техногически, но в РБ еще не производились.
      в) Техкарту разработать затруднительно, т.к. для этого нужно гнать из страны ЕС довольно громоздкое и дорогостоящее оборудование, а на 1 день этого, сами понимаете, никто делать не хочет. Ее будем разрабатывать в процессе производства работ, также как и схему операционного контроля качества.

Да, как-то так. Можно отдельной сметой, а можно в составе смет, чтобы было видно под какие работы использовались данные механизмы

Приказ Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 08.07.2004 N 184 "Об утверждении Методических указаний по определению сметной стоимости работ с применением высокоэффективных строительных машин и механизмов, в т.ч. импортной техники" может помочь с методикой расчета сметной стоимости. А из письма МАиС от 6 июля 2010 г. № 04-2-04/2189 для вашего случая подходит этот кусок:
В случае, если по обоснованным причинам по результатам мониторинга и с согласия заказчика для строительства объекта будет применена высокоэффективная (импортная) техника, то на стадии составления сметной документации необходимо производить корректировку стоимости эксплуатации машин и механизмов: из стоимости в ресурсно-сметных нормах исключить учтенный механизм отечественного производства и добавить стоимость эксплуатации механизма импортного производства.
При этом количество машино-часов работы машин и механизмов импортного производства следует принимать по количеству машино-часов работы отечественных аналогов, учтенных в ресурсно-сметных нормах, с корректировкой с учетом технических характеристик применяемых механизмов.
Базисную стоимость машино-часа следует определять как отношение текущей стоимости (прямые затраты) импортной техники к индексу изменения стоимости аналогичных машин-представителей в ценах 1991 года или к индексу изменения стоимости эксплуатации машин и механизмов в ценах на 01.01.2006 г.

ИнжЭкон, спасибо. Довольно полный, по-моему, ответ.
Запрос в Центр маркетинга (export.by) уже послал, правда только на исследование рынка РБ на наличие материалов-аналогов. В случае отсутствия таковых, применяю в проекте свою технологию и, как следствие, необходимые импортные механизмы. Письмо от производителя о невозможности применения каких-либо других механизмов уже подготовлено  пришло.

Помогаешь-помогаешь, а вся слава и почет Саше достается

не переживай, твою долю в репутацию передал
К тому же именно ты нашла письмо письмо МАиС от 6 июля 2010 г. № 04-2-04/2189, где просто написано - это исключить, это добавить.
Кстати, обнаружил, что этого письма нет ни в одной СПС -проверил К+, БИ, Эксперт и ЮСИАС

Светлая, прошу прощения за свою неблагодарность. Огромное спасибо за помощь, репутацию тоже поправил в большую сторону

 Добрый день!

Кто-нибудь может помочь? Очень нужна нормативка, запрещающая использование в проекте в РБ, работы и оборудование по которому оплачиваются из бюджетных средств,
импортного оборудования? есть такое что-нибудь - приказ МАиС, постановление СовМИна и т.д.

Тут в теме дают ссылку на:
1) Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь от 19 ноября 2010 г. № 11-1-34/1685, а что это письмо, приказ? не могу найти
2) Протокол заседания Президиума Совета Министров Республики Беларусь от 10.11.2010 № 33 «О ходе реализации поручений Правительства Республики Беларусь по вопросам внешнеэкономической деятельности и некоторых мерах по оптимизации сальдо внешней торговли» - тоже не могу найти.

Может кто-нибудь помочь? ОЧЕНЬ НАДО!!!
Заранее спасибо!!!

О закупке импортного оборудования
Ноя. 2010 г., Рубрика: Минстройархитектуры.
Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь от 19 ноября 2010 г. № 11-1-34/1685
Протоколом заседания Президиума Совета Министров Республики Беларусь от 10.11.2010 №33 «О ходе реализации поручений Правительства Республики Беларусь по вопросам, внешнеэкономической деятельности и некоторых мерах по оптимизации сальдо внешней торговли» дано поручение ужесточить требования к расходованию бюджетных средств (в т.ч. инновационных фондов), направляемых на оплату импортного оборудования.
В этой связи запрещается приобретение импортного оборудования, в том числе у посредников, за счет бюджетных средств.
Первый заместитель Министра, М.М. Абрамчук

Приказ Минстройархитектуры от 15.03.2011 № 75
Мар. 2011 г., Рубрика: Минстройархитектуры.
Об утверждении и введении в действие изменения технического нормативного правового акта в строительстве
В целях реализации постановления Совета Министров Республики Беларусь от 4 февраля 2011 г. № 137 «О внесении изменений и дополнений в некоторые постановления Совета Министров Республики Беларусь» в части приведения в соответствие с ним порядка выдачи технических свидетельств на импортируемые строительные материалы и изделия ПРИКАЗЫВАЮ:
Утвердить и ввести в действие с 1 апреля 2011 г. изменение № 2 TKП 45-1.01-46-2006 (02250) «Технические свидетельства на применение в строительстве импортируемых строительных материалов и изделий. Основные положения и порядок выдачи», разработанное научно-проектно-производственным республиканским унитарным предприятием «Стройтехнорм» и внесенное главным управлением научно-технической политики и лицензирования Минстройархитектуры.
До введения в действие изменение № 2 ТКП 45-1.01-46-2006 (02250) «Технические свидетельства на применение и строительстве импортируемых строительных материалов и изделий. Основные положения и порядок выдачи» применяется в части, не противоречащей постановлению Совета Министров Республики Беларусь от 4 февраля 2011 г. № 137 «О внесении изменений и дополнений в некоторые постановления Совета Министров Республики Беларусь».
Министр, А.И. Ничкасов

Здесь много чего найдете:  https://brestvoda.com/?s=%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82

И тут еще: https://proekt.by/elektrotehnika-b2.50/importnoe_oborudovanie_i_materiali_v_proektah_rb-t25553.0.html

так я так понял, что на данное время можно применять в проектах импортное оборудование при бюджетном финансировании?

А где можно найти текст этих документов?

1) Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь от 19 ноября 2010 г. № 11-1-34/1685, а что это письмо, приказ? не могу найти

2) Протокол заседания Президиума Совета Министров Республики Беларусь от 10.11.2010 № 33 «О ходе реализации поручений Правительства Республики Беларусь по вопросам внешнеэкономической деятельности и некоторых мерах по оптимизации сальдо внешней торговли» - тоже не могу найти.

Выше текст привел. ))

1) - это письмо МАиС

так я так понял, что на данное время можно применять в проектах импортное оборудование при бюджетном финансировании?

"При проектировании объектов выбор применяемых в проектной документации оборудования, конструкций, изделий и материалов следует производить из числа разрешенных к применению в Республике Беларусь, а также включенных в отраслевые перечни и строительные каталоги оборудования, конструкций, изделий и материалов для строительства зданий и сооружений жилищно-гражданского, промышленного и сельскохозяйственного назначения.
При этом не допускается включение в проектную документацию конкретного оборудования, конструкций, изделий и материалов, закупка которых не произведена в соответствии с действующим законодательством на основе разработанного проектной организацией и утвержденного заказчиком технического задания на их закупку.
Гляньте тут: https://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/izmenenie_sup19_snb_1030296-t8434.4.html#msg59362

Спасибо большое, что объясняете чайнику ))) наверно я Вам уже порядком надоел?

 у нас просто ситуация, Заказчик объявил тендер на разработку ПСД, но в конкурсной документации он не может указать конкретно использовать белорусское оборудование и импортное, в задании на проектирование тоже, но в тоже время он не хочет чтоб в проекте было заложено импортное оборудование, так как оно само дороже, трудно достать запчасти, дорогие запчасти и т.д. Попросил найти нас такой документ, на основании которого в РБ при бюджетном финансировании нельзя использвать импортное оборудование, чтоб потом при проверке у них не было проблем.

Так а "Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь от 19 ноября 2010 г. № 11-1-34/1685" - это письмо, приказ, Вы не занете???

Спасибо за ответ!

Этот Протокол заседания Президиума Совета Министров Республики Беларусь от 10.11.2010 №33 «О ходе реализации поручений Правительства Республики Беларусь по вопросам, внешнеэкономической деятельности и некоторых мерах по оптимизации сальдо внешней торговли» - его можно как-то достать, чтоб распечатать и предоставить Заказчику?

Вот еще: https://brestvoda.com/mais/o-soglasovanii-zakupok.html
Все мы, в чем-то "чайники". Так что все в порядке.  
от 19 ноября 2010 г. № 11-1-34/1685 - это письмо.
Протокол поищем.

и это письмо МАиС можно тоже где-то найти, чтоб предоставить и распечатать Заказчику?

Письмо опубликовано в Книге 1 (приложение) за ноябрь 2010 года, если бумажный носитель нужен. Но для заказчика достаточно номера, даты, и текста самого письма.

а что за Книга 1 (приложение), где ее найти?

Ежемесячно выпускаются РНТЦ. Найти в любой строительной организации можно, думаю. А электронный ее вариант вот:

 а как правильно и полностью называется этот сборник (книга 1 - это приложение к этому сборнику), от какого числа, кем утвержден и т.д.

Вот тут они есть: https://www.rstc.by/izdan.html

👌Механизм формирования подрядчиком конкурсного коэффициента.
Анализ механизма формирования конкурсного коэффициента в госзакупках строительных работ: практические аспекты применения законодательства для Заказчиков и Подрядчиков.