Строительные решения / Фундамент из ФБС под сруб  

Здравствуйте.
Сможете ли Вы дать ответ по такому вопросу: б\у деревянный сруб 6х6 +пристройка 4х6 ( брёвна уже слежавшиеся и сухие, диаметр 20-22 см) есть желание его перевезти, но столкнулся с вопросом - какой выбрать фундамент. Почва на участке суглинок, уровень воды низкий, глубина промерзания 0,9-1,2 метра. Бюджет минимальный, думал поставить сруб на блоки ФБС 24.3.6 в один ряд+ под ними подсыпка песок\ПГС\песок где-то на глубину 30-50 см. Будет ли этого достаточно или всё же целесообразнее сделать что-то другое?
Спасибо.

При минимальном бюджете, фундамент я бы сделал хотя бы так ..  ПОСОБИЕ П9-2000 к СНБ 5.01.01-99
6.2 Полное исключение воздействий нормальных сил пучения на подземные конструкции (фундаменты, ростверки, каналы коммуникаций и т. д.) достигается при заложении их подошвы ниже расчетной глубины промерзания.
Для геоклиматических условий Республики Беларусь это мероприятие против возникновения деформаций от выпучивания нормальными силами пучения является технически достаточным и экономически наиболее целесообразным
При заложении отдельных элементов фундаментов в пределах промерзающего слоя (фундаментные балки, ростверки свайных фундаментов) под нижней их плоскостью следует предусматривать устройство противопучинных зазоров (см. приложение А, рисунок  А.1)....

и п.6.3 и п.6.4 - руководствоваться расчётной глубиной промерзания.

я помню информацию с старых учебников для деревянных домов . глубина фундамента равна глубине промерзания. но половина высоты заполнена мелким щебнем утрамбованым а далее заливали бетоном.  сделайте так само .

Вариант залить столбы под углы сруба на 1,5 м-это будет несущая конструкция фундамента, а заполнение цоколя можно сделать и так, как вы описали.

Вариант №3. Залить столбы с шагом 2.5 м на глубину промерзания. На них перемычки 10ПБ 25-27.

небольшая неувязка - 11 м./ 2.5 м. ..... да и промерзать будет 250 мм. ж/б

Ну... Оставшийся метр можно добрать перемычками меньшей длины...
А 300 мм промерзать не будет?
Off top
Андрей 9,я, например, удивился, что Вы (учитывая, Ваш сарказм в комментариях на форуме) оставили без внимания выражение топик-стартера в характеристике здания "трехстенок". Обычно жилые здания имеют, как минимум, четыре стены...

я уже не могу найти где был этот трёхстенок, но может имелась ввиду пристройка?
а андрею давно уже уши пора того....

пристройка к существующему зданию - вот вам и трёхстенок, да кстати и 6 м./2.5 м. ..
а, костусь, получит ..

Если уж быть точным, то 5.75/2.5... а перемычки можно укладывать с разрывом и монолитные столбы делать не квадратными, а прямоугольными, для обеспечения опирания

будет заморочка с поиском перемычек нужной длины (подбор под нагрузку), обеспечением мин. глубины опирания ... не думаю, что будет бюджетней ..

перемычки это интересно.
но своими руками уже не сделаешь - нужен кран и трал чтобы привезти и монтировать. хотя вроде и не стояла задача всё своими руками. мне с перемычками идея нравится

А нужны ли эти перемычки?  4 столба по углам и 2 в месте соединения с пристройкой на глубину промерзания (1,5 м), а от земли до первого венца -ростверк.
Или я что-то путаю?

вообщем-то если совсем по-простому, у меня в деревне то что отец строил (баня + домик) на 4 камнях сруб изначально ставится. а потом уже подкатываются камни через годик-два и замазывается цементно-песчаным раствором.
дерево хорошо тем, что не потрескается как стенка кирпичная.

ростверк просто на земле не будет лежать, да и цоколь то хоть какой-то должен быть, ну а так всё верно .... но я бы если, для себя любимого, сделал бы сплошной либо монолит либо сборный - и не парился ..
у меня тоже на 4 камнях стоял и  стоит дедов домик с 1947 года  ... на глине (дед то не знал), крутит эту конуру 5х6 - продал это счастье другому  ..... он вроде собирался вывешивать стены и делать нормальный фундамент .. скупой, как говорится ..

а с перемычками - старая тема, вот склад топлива делали..

Да, так-то верно, но под сруб (да и без подвала) лить в землю монолит на глубину 1,5 метра- как-то не правильно.

Пускай дом будет 50 тонн, узнаём из таблицы удельное сопротивление грунта, в случае плотных суглинков примем 3кг/см кв, значит площадь опирания должна быть 50 000 кг / 3 кг/см кв = 17 000 см кв. 4 столба по углам + 2 столба  в месте переруба + 2 на наибольшей длине посередине = 8 столбов. 17 000 см кв / 8 = 2 125 см кв площадь опоры одного столба. Это (если с запасом) 50х50 см.

у нас на песочке стоит всё.
Добер37, тут суть не в расчётном сопротивлении, тут суть чтобы пучения избежать.

dober37 ,верно мыслишь. Почему бы не сэкономить, если это реально можно. Копаешь 6 ям, льешь бетон туда, обратную засыпку делаешь, на штык лопаты роешь траншею по периметру дома, подсыпаешь песочка на полштыка, ставишь опалубку- в нее арматуру ф10-12, льешь бетон =будет цоколь. Дальше по инструкции...Все

мой первый пост - 6.2 Полное исключение воздействий нормальных сил пучения на подземные конструкции (фундаменты, ростверки, каналы коммуникаций и т. д.) достигается при заложении их подошвы ниже расчетной глубины промерзания...

а можете делать бюджетно, вы же себе делаете ..

Любовь к себе любимым безгранична... Знаю чела, который под дом 10х10 выполнил плиту 0,6 или 0,8 м толщиной с армирование ф12 снизу и сверху с шагом 200мм+ пеноплексом снизу и с боков проложил. В общем, я думаю, он исключил нормальные силы пучения.
С его слов "положил" на фундамент 15000 баксов.
Не знаю, чем тут хвалиться...

моё мнение, если материал стен деревянный сруб - он многие огрехи с фундаментом простит. пол Беларуси деревянной вообще без фундаментов стоит.

как бы главный вопрос- что за грунты ....
и - если он не исключил нормальные силы пучения за 15 000 американских президентов? не знаю, чем тут хвалиться ..

Давайте вспомним, что полностью исключать пучение не самоцель, главное чтобы неравномерности от этих пучений не наносили вред вышерасположенным конструкциям! Я бы этим пунктом норм не стал размахивать везде и всегда. В данном конкретном случае автора "порешать" по иному имеет смысл.
К тому же есть и иные решения по исключению ( на крайний случай по минимизации вреда) пучения (утепление отмосток и т.п.).

наверное таким способом вы выполните...

Как минимум минимизирую вред. А особо параноидальные случаи страха бывают и я один такой пример привел

Андрей, по углам (или с шагом) столбики ниже промерзания - это достаточная борьба с пучением. Деревянные конструкции играют хорошо. Я бы о пучении вообще не беспокоился.
Но, если где-то рядом есть пример, который бы указывал на сильное пучение грунта основания, тогда под цоколь 500мм песчаная засыпка. А так, хватит и 100мм бетонной подготовки, сам цоколь - 250мм кирпич + 100мм экструдированный пенополистирол снаружи.

Про достаточную и  не достаточную борьбу с пучением на территории РБ ясно и понятно изложено в пособии П9-2000 к СНБ 5.01.01-99.
Интересно устроен русский человек - ему нужен "пример", для того чтобы задуматься о том, что тебя неоднократно предупреждали .... а потом бегать кругами и искать виноватого ...

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .