Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Огнестойкость крыши из металлопрофиля
basserg
21 Марта 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
20
, cтаж: 23 лет
Подскажите, к каким элементам строительной конструкции должна относиться съемная металлическая (металлопрофиль) утепленная (базальтовое волокно) крыша, которая устанавливается на блочно-бетонную трансформаторную подстанцию.
Данная классификация необходима для определения степени огнестойкости здания (блочно-модульной КТПБ из железобетона) по ТКП 45-2.02-315.
Как я понимаю, ее следует относить к элементам бесчердачных покрытий?
А.Н.
21 Марта 2023
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
656
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
ну во первых ткп 45-2.02-315 уже отменен, а во вторых, если в здании отсутствует чердак, то вы правы, требования предъявляют как для бесчердачного покрытия
basserg
21 Марта 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
20
, cтаж: 23 лет
Замена ТКП - СН 2.02.05-2020? И еще тогда вопрос. Должна ли крыша иметь сертификат (другой нормативный документ), подтверждающий степень огнестойкости II по СН 2.02.05-2020 или достаточно изготовить крышу из незащищенного металла, т.к. требуемый предел огнестойкости по п.5.3.4 не превышает R (E, RE, REI) 15? (В соответствии с п.5.3.5 по СН 2.02.05-2020).
А.Н.
21 Марта 2023
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
656
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
конструкция бесчердачного покрытия должна иметь протоколы испытания на показатели согласно таблицы 1 СН, в том числе и на показатель "К", если кровля выполнена из металлических конструкций, то вы имеете право применить требования абзаца первого п.5.3.5
basserg
21 Марта 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
20
, cтаж: 23 лет
Приблизительный вид крыши... (частично погашены листы настила). Попадаю под требования абзаца первого п.5.3.5?
Крыша.JPG
(114.01 Кб, 1577x769 - просмотрено 22 раз.)
А.Н.
22 Марта 2023
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
656
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
по сути попадаете, но из картинки видно что у вас вроде есть чердак?
BPI
22 Марта 2023
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
1 198
,
Цитата basserg:
подтверждающий степень огнестойкости II по СН 2.02.05-2020
вот зачем вы себя загоняете в угол, зачем ТП предусмотрена II степени огнестойкости??? Она что, имеет большую площадь и много этажей? Что мешает вам сделать ее 4 или 5 степени огнестойкости и не "мучиться" с бесчердачным покрытием?
BPI
22 Марта 2023
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
1 198
,
У меня сразу возникает вопрос, почему не I степень огнестойкости, а только II? ))))
basserg
22 Марта 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
20
, cтаж: 23 лет
Цитата А.Н.:
по сути попадаете, но из картинки видно что у вас вроде есть чердак?
Это старый вариант. Подшивки снизу не будет.
По вопросу II степени огнестойкости, такая прописана в ТУ на изделие, хотя недавно получен отчет МЧС на соответствие I степени огнестойкости КТПБ, но с бетонной крышей.
BPI
22 Марта 2023
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
1 198
,
и что с того, что прописано в ТУ?
basserg
22 Марта 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
20
, cтаж: 23 лет
Я понимаю, что если в ТУ прописана огнестойкость, то заказчик и рассчитывает, что подстанция будет соответствовать указанной степени.
BPI
22 Марта 2023
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
1 198
,
Требуемая степень огнестойкости при проектировании определяется по СН 2 02.05 и может быть от I до V (это зависит от ряда параметров - этажности, площади, категории, противопожарных разрывов и тд) , ТУ на подстанцию, как изделие, говорят о том, что её строительные конструкции обеспечивают II степень огнестойкости, но если допустима V, то пожалуйста, применяйте ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ бесчердачное покрытие хоть из соломы
basserg
22 Марта 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
20
, cтаж: 23 лет
Спасибо за помощь
dmitryolego
23 Марта 2023
Репутация:
67
[+]
,
сообщений:
588
, Инженер по пожарной безопасности, cтаж: 25 лет
Цитата BPI:
Требуемая степень огнестойкости при проектировании определяется по СН 2 02.05 и может быть от I до V (это зависит от ряда параметров - этажности, площади, категории, противопожарных разрывов и тд) , ТУ на подстанцию, как изделие, говорят о том, что её строительные конструкции обеспечивают II степень огнестойкости, но если допустима V, то пожалуйста, применяйте ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ бесчердачное покрытие хоть из соломы
Все это так, но есть одно но:
согласно п. 4.1.1 ТКП 339-2022 применяемые в электроустановках изделия, оборудование и материалы должны соответствовать (помимо требований ТНПА) требованиям технической документации, т.е. тем же ТУ. И если в них написано конкретно: модульное здание II степени огнестойкости, то оно должно такой же степени огнестойкости и остаться при эксплуатации и, следовательно, при проектировании.
BPI
23 Марта 2023
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
1 198
,
если это изделие, то причём тут СО)
BPI
23 Марта 2023
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
1 198
,
и во вторых, в этом же ТКП идёт отсылка в части степеней огнестойкости, разрывов и прочего на строительные нормы (не забываем про указ 217)
BPI
23 Марта 2023
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
1 198
,
моё мнение, что ТП это в первую очередь здание, а уже во вторую - изделие конечной готовности)))
dmitryolego
23 Марта 2023
Репутация:
67
[+]
,
сообщений:
588
, Инженер по пожарной безопасности, cтаж: 25 лет
Цитата BPI:
если это изделие, то причём тут СО)
вы играете на разнице терминологий: строительное изделие не имеет степени огнестойкости. А вот промышленное изделие, коим и является КТП, может быть мобильным зданием и эту степень огнестойкости иметь.
BPI
23 Марта 2023
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
1 198
,
какие уж тут игры)
BPI
23 Марта 2023
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
1 198
,
пусть себе имеет на здоровье) но проектируя ТП я не обязан предусматривать его 2 СО по причине того, что в ТУ указана 2 СО, согласитесь
BPI
23 Марта 2023
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
1 198
,
Цитата dmitryolego:
изделия, оборудование и материалы должны соответствовать (помимо требований ТНПА) требованиям технической документации, т.е. тем же ТУ
следуя такой логике, вообще нельзя устраивать скатную кровлю, ведь её изначально не было в технической документации, ведь была, допустим, рулонная плоская...?
BPI
23 Марта 2023
Репутация:
56
[+]
,
сообщений:
1 198
,
Цитата basserg:
Спасибо за помощь
Зря вы меня поблагодарили, возвращайте ТП в тот вид, который приведён в ТУ (кстати, какого хоть вида там должна быть кровля по документам?)
А.Н.
23 Марта 2023
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
656
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
4.1.1 Применяемые в электроустановках электрооборудование,
электротехнические изделия и материалы
должны соответствовать
требованиям технической документации и ТНПА. так в этом пункте идет речь про электрические изделия и материалы, а не про конструкции ТП???
Обратите внимание:
‼️
БСЦ: «Геотехнические особенности проектирования высотных зданий».
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает посетить семинар «Геотехнические особенности проектирования и возведения высотных зданий», который состоится 24 апреля 2025г.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3479 тем):
Подработки и вакансии (всего 68):
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
БСЦ: «Геотехнические особенности проектирования высотных зданий».
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает посетить семинар «Геотехнические особенности проектирования и возведения высотных зданий», который состоится 24 апреля 2025г.
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Оказывается, не все огнезащитные составы эффективно защищают от пожаров металлоконструкции...
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
Админ строит! Поэтапная усадка фундамента...
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия...
Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
Загружается...