Общие вопросы / бюро ГИПов / Стадион «Динамо»: реконструкция по BIM-технологии.  

хотя бы то что нормальные заказчики и инвесторы - хотят видеть проект в биме, это уже во многих тендерах прописывается, и у нас и в Москве. Еще год два и без этого вообще никак будет.

и много таких заказчиков?

Пока ученые и специалисты по САПР, которым было вменено, в течении 5-ти лет заниматься этим приоритетным направлением не опубликуют результаты своих исследований – слова   «халва, халва, …», уважаемые коллеги проектировщики от разных разделов проектирования, будут сотрясать воздух.
                У нас есть 2-ва НИИС, 1-но   ОАО,  РНТЦ,  головные проектные институты Минска и областных центров.
                Администрация на этот счет не реагирует.

а что вы желаете увидеть или услышать...  письменный отчёт о проделанной работе, какого-нить упитанного чиновника, на форуме проект бай, с пометкой - лично для Виктора ..

                   А кто-нибудь обращался к Администрации по этому поводу?
        Мы же не на остановке общественного транспорта обсуждаем почему задерживается транспорт.
        А на профессиональном отраслевом форуме Республики Беларусь в Интернете обсуждаем проблемы САПР, которые должны облегчить труд всех: от проектировщиков до строителей и при этом сэкономить ресурсы, которые можно: часть потребить, а часть пустить на дальнейшее развитие общества. 

Пишите вопросы- я в понедельник отправлю письмо им оффициальное.

          Коллеги, прошу поддержать инициативу Администрации и в понедельник в течении дня направить свои вопросы ученым и специалистам по САПР.

Виктор, Ваше предложение из разряда задать вопрос президенту - "Где деньги, Саша?" ))

                Оставим экономическую часть, пока.
           Если кто не читал ФОРУМ с начала, напомню, что в теме форума был вопрос о BIM и реализации ее с помощью ПО   Revit.
     Хороших Вам выходных, Коллеги.

Собственно, в том или ином виде BIM, будет в Беларуси. В России в 2018 году все муниципальные проекты должны будут делаться в BIM, а с 2020 все и это факт который не отменить. А мы будем подтягиваться за Россией. Поэтому попытки доказать, что Ревит или другие аналогичные программы плохие потерпят неудачу.  Проектировщики могут только облегчить себе жизнь, найдя путь максимально безболезненного внедрения BIM (BIM это не только Автодеск). Производители программного обеспечения BIM не будут помогать в этом нелегком деле. МАиС же несет в себе административные функции и не думайте, что там начнут создавать за вас библиотеки и необходимые инструменты к примеру для экспорта проекта в сметную программу (кстати такое возможно в Ревит).

В РФ строгость законов компенсируется  необязательностью их исполнения, а в РБ все эти внедрения сверху закончится также, как и модернизация  деревообработки - дырами в бюджетах в лучшем случае.    Реальность такова, что многие  одиночки и мелкие команды работают в архикадах, магикадах, аллклимах и прочих специализированных программах и ничего не знают о проблемах внедрения (лицензирование пока за скобками). Просто им выгоднее и удобнее, потому и не нужно принуждать. Крупному проектному институту может и сложно было бы поддерживать зоопарк софта, налаживать контакт между смежниками с разными форматами данных.  Но это работает. Значит проблема не в программах, проблема где-то или в мотивации, или в постановке задач.

Согласен с Вами Юрий, что в общем ситуация в такая, как Вы описали. Поэтому было бы разумно с определенного года сделать проектирование в BIM обязательным для зданий определенной категории сложности к примеру 1 и 2, оставив за бортом к примеру 5 категорию, что не мешало бы работе одиночек и мелких команд, которые в общем и так успешно работают в своих архикадах. К тому же мощной мотивацией для внедрения BIM были бы налоговые льготы для компаний, которые перешли на BIM как для IT компаний, скажем на срок до 10 лет. (Нынешняя возможность BIM компаниям повышать стоимость работ на 30% выглядит как издевка)
Но у нас закончится всеобщей обязаловкой, очковтирательством (когда к примеру делается небольшой кусок АР в Ревите, потом все переводится в Автокад и дальше в нем все работают) и обязательной покупкой нескольких лицензий на компанию софта BIM.

можно подумать что объекты 1 и 2 уровня делают не одиночки

примеры можно увидеть ? а то я знаю всех и вижу только отрицательные стороны.
так этот скрипт валялся уже с 2008 года даже в SDK документации , вам и Дмитрий Дронов в FB ответил что таких велосипедов полно.не вся молодежь BIM алилуйщики, есть адекватные. Человек просто сделал скрипт пятиминутный и думает что познал нирвану
давайте с вами поспорим на деньги что ничего не будет ?
такая же дичь как и то что тут медведи с балалайками по улицам ходят. Штрафы ИГАСН могут прикрыть юр. лицо.
А так кто еще не читал:
http://revitconsalting.blogspot.ru/2016/05/bim.html - Статья написана на основе опыта аналитического эксперта силиконовой долины. И кто тут кричит что BIM на западе идет на ура могу сказать что только в СНГ это навязывается как некое ноу-хау как туземцам. Во всем мире есть такое подразделение у девелоперов как "research and development department" и там решают все вопросы по информационным технологиям в частности. И BIM там в рамках конкретной технологии строительного сектора не более 5-10%. Я разрабатываю для самой крупной группы компаний план развития и конкретные реализации этапов плана и меня с каждым днем все больше поражает "эффект утенка" в информационном моделировании.  
укрупнено и не имеет право на существование по принципу "большая красная кнопка"
Я понимаю что Вас злит моя точка зрения , у алилуйщиков всегда рвет одно место при "конструктивной критике". Простой вам пример того что BIM в Revit это еще тот гемор в сметах . В методах класса объектов API таких как wall-стена нету метода распознавания ориентации на (внутренняя/наружная) а на эти две конструкции например в монолите применяются две разные расценки на материалы в итоге ребята делают два разных семейства и путаются где какое иногда и срабатывает человеческий фактор и таких темных пятен сотни и тысячи. Поэтому связка Revit-смета это еще одна акция по типу "купи Revit и получи сметы бесплатно без регистрации и смс"

Всегда умиляют товарищи, когда им даешь бесплатно приложение, а они говорят, да я такое сам за 5 минут слеплю, да этим весь интернет забит, да лучше лежать на диване. Поэтому нет в ваших словах конструктивной критики. Думаю вы заметили я не скрипт выкладываю, который многие не знают как прикрутить в Ревит, а приложение, которое в один клик устанавливается. Кстати укажите, где в SDK 2008 пример сортирующий листы по формату да еще с интерфейсом? Кстати вам ли не знать ? - Wall.Orientation и к тому же любая стена имеет начало и конец, которые находятся методами API, и если чертить по по правилам, найти наружную сторону не составит труда.

Кстати почему все ваши приложения платные? И почему вам не нравиться когда кто-то что-то делает бесплатно?

Кстати 187 просмотров моего приложения и не одного сообщения ни в почту ни в Фейсбук, о том что оно велосипед не поступало. Может ваша профессия - троль?

это костыль , метод должен возвращать true\false а не координаты вектора для еще одного костыля.
оно уже существует
"Это означает что каждый сам решает сколько он заплатит за программу, абсолютно любая цифра. Я долго думал как учесть студентов , преподавателей в этом круговороте и решил поступить именно так."
именно поэтому до сих пор нету 100% рабочего решение по ведомости отделки, только более менее способ в статье джереми тамика и его клоны в русскоязычном сегменте.
где я такое говорил ? Лично меня эти решение (простые и дешевые клоны) только удивляют , есть целое поле сложных задач которые требуют профессиональныз навыков в решении что бы говорить что в Revit нету проблем, в итоге вижу человека с копеечным приложением и агитирующего за будущее в Revit ,потому что там можно форматы сортировать........капец просто.....
с чего это ? все аргументировал , привел примеры , ответил на ваши вопросы. В ответ на мои ответов нету , может наоборот ?

да , действительно вам не поступало , оно возникло в обсуждении где вас не было
https://www.facebook.com/Borissofff/posts/1215700885155617?comment_id=1217174208341618&notif_t=like&notif_id=1469879696446233

mico - мое приложение не копеечное, а бесплатное.  Среди бесплатных я не видел аналога, поэтому его и опубликовали на комьюнити. И вообще если вы знаете Ревит достаточно хорошо, то должны знать, что есть и решения по отделке и о том как BIM может занять до 80 и более % в процессе проектирования, и я не буду для вас гуглом. Кроме того я не нахожу ваше общение адекватным - к примеру что это ? - "итоге вижу человека с копеечным приложением и агитирующего за будущее в Revit ,потому что там можно форматы сортировать........капец просто..... ", я такого никогда не говорил. Кроме того, здесь есть ИнжЭкон, и matokh_viktor, а теперь еще и miko которые силятся доказать, что я не понимаю о чем говорю, или силятся доказать что мой возраст мал, что бы говорить за BIM технологии или вообще хотят за пропаганду BIM написать донос в генпрокуратуру.  Я не оцениваю общение с Вами одекватным, а работу Админа сколько нибудь заметной, поэтому те кто хочет со мной конструктивного диалога и так получают его, а здесь я просто теряю время. Всем пока, спасибо за внимание, я окончательно ушел из этой темы в русское комьюнити.

ПЫ СЫ : ведомости отделки лестницы: покрытие подмаршевых плоскостей, покрытие подплощадочных плоскостей, керамогранитное покрытие маршей и площадок - делается стандартными инструментами ревит за 30 мин можно посчитать все лестницы в 10 этажном здании с количеством лестниц 10 шт..

Забежал залетный москвич (?), нахамил и еще требует ответы на вопросы стажера Ревита. :-(

Да ради бога , вот есть человек Дмитрий Дронов , архитетор-програмист , я думаю вы его знаете , вот его мнение :

Когда вам в очередной раз будут впаривать что Revit мега-нереально крут, попросите этого впаривателя выполнить ведомости отделки лестницы: покрытие подмаршевых плоскостей, покрытие подплощадочных плоскостей, керамогранитное покрытие маршей и площадок (про ограждения можете даже не спрашивать).
И не удивляйтесь, что впариватель хитро, как они это умеют, отморозится ))
-
Нужно быть реалистами. Не бывает идеальных программ. Если человек поёт оду льстит и хвалит - он обманывает и хочет вами воспользоваться.
-
А с этим лестничным расчетом, на нынешнее время, в автоматическом режиме только грессхоппер, динамо или питон справится... Что требует 5-8 лет проф.стажа... Которых у инженеров нет. Средние адекватные инженеры через пять лет понимают бесперспективность профессии (вредность, малый доход) и валят из неё кто куда (строительство, обучение, недвижимость, торговля). Остаются дураки, студенты, родственники заказчиков и фанаты.
-
В связи с этим: OpenOfficeCalc+NanoCad ...
Которые часто рулят по скорости. Хотя конечно монотонность операций убивает. В ревите такого нет. Он позволяет расти, позволяет не скучать придумывая обходные манёвры... Но и у этого есть предел ... И не факт что ревит лучше чертилки+таблички.. да. он даёт больше возможностей.. но нужны ли они в бюджетном проекте? это еще вопрос...

И про это все знают и  молчат потому знают, что Revit в этих вопросах УГ, это неудобная тема.
P.S. ответов не получил ,спасибо , я понял кто вы, хотя на другое и не рассчитывал. Алявидерчи

мне кажется miko  прошёл путь от BIM-оптимиста до BIM-реалиста)

какими интересно ? и как вы считаете "стандартными инструментами" ограждение ? дайте скрин ) это же так просто !!!!
нет,я не стажер , я на урановых рудниках Китая напильником шлифую колокола )

увы да

ArchiCAD 16 и 17 предлагают  процедуру создания
документации на основе BIM. Он упрощает моделирование и разработку
документации строительных объектов, даже если модель характеризуется высокой
детализацией. Сквозная BIM-технология поддерживает внесение изменений в
модель вплоть до самого завершения проекта.
Конвертирование модели из BIMx для ArchiCAD в Tekla BIMsight позволяет
включиться в работу конструкторам (КЖ, КМД).
Оформление чертежей можно выполнять в формате dwg в AutoCad для конечного потребителя.
Не каждый генподрядчик или цех изготовления металлоконструкций захочет разбираться в цифровых моделях.
Со смежниками сложнее (наличие плагинов и библиотек).
Это одна из схем, по которой реально работают некоторые частные проектные бюро и
частные металлообрабатывающие заводы.

В  Н  И  М  А  Н  И  Е  !
     В связи с предложением Администрации ФОРУМА  Proekt.by задать вопросы специалистам и ученым по САПР предлагается, как обещанное, текст и вопросы.
Материализация BIM: вопросов больше, чем ответов.
    Со слов опытного специалиста по САПР и начальник отдела автоматизации проектных работ  УП «Минскпроект» Геннадия Кривошеева:
  – Проблем, равно как и рекомендаций, как внедрить BIM, много. Но универсальной «таблетки», которая помогла бы сделать это эффективно в крупной организации, нет. Варимся в своем котле, методом проб и ошибок ищем собственные способы внедрения: если проделанный объем работ оказывается неэффективным, ищем другие подходы.
    За призывом внедрять BIM-технологии, кроме того, что есть продукт – используйте! – как со стороны Минстройархитектуры, так и ИООО «Софтпром-Бел» (официального представителя Autodesk) фактически особой поддержки нет: ни системного подхода к внедрению, ни общеотраслевой библиотеки строительных элементов... Многие наши специалисты не хотели начинать работать с новым программным продуктом лишь потому, что нет библиотек, на создание которых требуется немало рабочего времени.
    Задача проектировщиков заниматься проектированием, а не проблемами САПР.   
    Чтобы легко осваивать BIM и безболезненно его применять и иметь перспективу развития необходимо, для начала, определить структуру самой МОДЕЛИ, то есть создать необходимые условия (среду) для размещения информации в соответствии с принятыми в строительстве параметрами (характеристиками). 
   Затем подобрать информационный инструмент (компьютерную программу) наиболее отвечающий ТЕМЕ и привести в соответствие с действующими ТНПА.
   И только тогда представить ПРОЕКТИРОВЩИКАМ с соответствующими напутствиями ПО. Лучше бесплатно, а с каждой выполненной работы платить пошлину. Это даст возможность   БЕЗЗАТРАТНО   САМОРАЗВИВАТЬСЯ.
   Эту работу необходимо выполнить на общегосударственном уровне компетентными организациями и специалистами, а не безответственными фирма, например, как названной ИООО «Софтпром-Бел». Есть же, например, ОАО "Инкотех" – директор А.И.Паршин или РНТЦ у которого есть опыт сопровождения программного обеспечения. Мало, что это будет надежнее, но и свою прибыль можно будет отправить на дальнейшее развитие САПР в Беларуси и т.д.
   При этом хочу СООБЩИТЬ, что этой проблемой начали заниматься около 30-ти лет тому назад, но тогда вопрос стоял больше о компьютерах. Сейчас этого добра предостаточно. Есть проекты этих разработок, которые еще сохраняют свою СВЕЖЕСТЬ и при этом развиваются.
1.   Определена ли структура BIM в соответствии с действующими ТНПА?
2.   Каким образом (в каком формате) происходит информационный обмен между разделами проектирования, не считая 2-х или 3-х мерных виртуальных чертежей?   
3.   На сколько эффективно действует при этом система менеджмента качества (СМК) проектирования, заложены ли туда возможности СМК?
4.   В каком виде в соответствии с действующими ТНПА будет передаваться проектно-сметная документация (ПСД) производителям работ?
5.   Смогут ли в указанном случае действующие системы автоматизированного управления строительством (АСУС) воспринимать и перерабатывать информацию от САПР?       
6.   За счет чего повысится эффективность управления строительством?
7.   На ком будут лежать затраты на адаптацию производителей работ?
8.   Мы имеем уникальную школу проектирования в отличии от зарубежных коллег, получаем (кто не ленится, а стремится) превосходное образование. Нужно ли нам приобретенное десятилетиями качество менять на мало изученное ПО?

  это одна из тех сказок, про которые говорилось выше. вы так нальете людям в уши этого дерьма, а проектировщикам потом объясняй почему нельзя за день до выпуска проекта  всё поменять движением пальца.

а вот тут вы вообще что-то не то сказали,  эта тема работает иначе.

Вот наконец-то! Услышали меня. На днях оформлю и отправлю письмо.

Ребята хоть вы и ругаете Revit но что вы хотели то за 300 баксов ?

         Мое письмо от 12.08.2016г. «Коллеги, прошу поддержать инициативу Администрации и в понедельник в течении дня направить свои вопросы ученым и специалистам по САПР».  - Все таки дело было во 2-ой половине дня в пятницу перед выходными.
        Хотелось, чтобы коллеги то же прочитали, может добавил кто что-нибудь – никак на форуме, пока.
Вроде-бы приглашали задать вопросы всех. Если не затруднит, то поставьте, пожалуйста на форум письмо с вопросами, Благодарю.

ПОВТОРНО   В  Н  И  М  А  Н  И  Е  !
     В связи с предложением Администрации ФОРУМА  Proekt.by задать вопросы специалистам и ученым по САПР предлагается, как обещанное, текст и вопросы.
Материализация BIM: вопросов больше, чем ответов.
    Со слов опытного специалиста по САПР и начальник отдела автоматизации проектных работ  УП «Минскпроект» Геннадия Кривошеева:
  – Проблем, равно как и рекомендаций, как внедрить BIM, много. Но универсальной «таблетки», которая помогла бы сделать это эффективно в крупной организации, нет. Варимся в своем котле, методом проб и ошибок ищем собственные способы внедрения: если проделанный объем работ оказывается неэффективным, ищем другие подходы.
    За призывом внедрять BIM-технологии, кроме того, что есть продукт – используйте! – как со стороны Минстройархитектуры, так и ИООО «Софтпром-Бел» (официального представителя Autodesk) фактически особой поддержки нет:
ни системного подхода к внедрению, ни общеотраслевой библиотеки строительных элементов...
Многие наши специалисты не хотели начинать работать с новым программным продуктом лишь потому, что нет библиотек, на создание которых требуется немало рабочего времени.
    Задача проектировщиков заниматься проектированием, а не проблемами САПР.   
    Чтобы легко осваивать BIM и безболезненно его применять и иметь перспективу развития необходимо, для начала, определить структуру самой МОДЕЛИ, то есть создать необходимые условия (среду) для размещения информации в соответствии с принятыми в строительстве параметрами (характеристиками). 
   Затем подобрать информационный инструмент (компьютерную программу) наиболее отвечающий ТЕМЕ и привести в соответствие с действующими ТНПА.
   И только тогда представить ПРОЕКТИРОВЩИКАМ с соответствующими
напутствиями ПО. Лучше бесплатно, а с каждой выполненной работы платить пошлину. Это даст возможность   БЕЗЗАТРАТНО   САМОРАЗВИВАТЬСЯ.
   Эту работу необходимо выполнить на общегосударственном уровне компетентными организациями и специалистами, а не безответственными фирма, например, как названной ИООО «Софтпром-Бел». Есть же, например, ОАО "Инкотех" – директор А.И.Паршин или РНТЦ у которого есть опыт сопровождения программного обеспечения. Мало, что это будет надежнее, но и свою прибыль можно будет отправить на дальнейшее развитие САПР в Беларуси и т.д.
   При этом хочу СООБЩИТЬ, что этой проблемой начали заниматься около 30-ти лет тому назад, но тогда вопрос стоял больше о компьютерах. Сейчас этого добра предостаточно. Есть проекты этих разработок, которые еще сохраняют свою СВЕЖЕСТЬ и при этом развиваются.
1.   Определена ли структура BIM в соответствии с действующими ТНПА?
2.   Каким образом (в каком формате) происходит информационный обмен между разделами проектирования, не считая 2-х или 3-х мерных виртуальных чертежей?   
3.   На сколько эффективно действует при этом система менеджмента качества (СМК) проектирования, заложены ли туда возможности СМК?
4.   В каком виде в соответствии с действующими ТНПА будет передаваться проектно-сметная документация (ПСД) производителям работ?
5.   Смогут ли в указанном случае действующие системы автоматизированного управления строительством (АСУС) воспринимать и перерабатывать информацию от САПР?       
6.   За счет чего повысится эффективность управления строительством?
7.   На ком будут лежать затраты на адаптацию производителей работ?
8.   Мы имеем уникальную школу проектирования в отличии от зарубежных коллег, получаем (кто не ленится, а стремится) превосходное образование. Нужно ли нам приобретенное десятилетиями качество менять на мало изученное ПО?

Извиняюсь, если задел чьи-то чувства. Я понял вашу классификацию. В таком случае мои слова были направлены на "BIM алилуйщиков". из-за которых адекватных совсем не видно.
Буду следить за сообщениями miko. Я вижу, что человек различает "50 оттенков серого Ревита" (т.е. видит не только плюсы, но минусы)

А. И. Паршин, кстати, будет выступать на BIM завтраке 10 сентября http://bim.by/

            Можно устраивать любые трапезы по поводу так называемой BIM,
но пока воздух сотрясают только пустые звуки: «…   Бим!  Бим!   …». 

Хотел бы тоже сказать на данную тему пару слов. Я работаю в REVIT-е вот уже 4 года, внедрял(яю) REVIT по специальностям ОВ и ВК  в ряде предприятия (Белгоспроект, Минскметропроект, Проектинжстрой и других), выполняю проекты в ревите и прохожу экспертизу. За эти 4 года я наслушался про REVIT очень много нытья и жалоб, и я этих людей ни в коем случае не осуждаю, REVIT действительно очень сложная программа, и в нем есть "слабые стороны". Так вот REVIT в Беларуси сейчас - это реальность. Да, пока проектировщиков, работающих в данной программе очень мало, и многие из них только начинают, как начинал я когда то, но я вижу, что они погрузившись в мир Ревита и осознав ту мощь, которую в себе скрывает данный инструмент проектирования, уже не отступят от него. Переход проектировщиков на REVIT в Беларуси уже решенный вопрос, я просто не вижу альтернатив, в условиях полного доминирования Автодеска в СНГ,  и тут даже нечего обсуждать, хотя желающие всегда будут - это понятно. И в заключении хотел бы отметить что текущий REVIT версии 2017 очень отличется от версии 2013 с которого мы начинали с лучшую сторону, исправлено куча багов и улучшен функционал. Так же появилось куча обучающего контента по данной программе, так что тем кто начинает сейчас, намного проще чем тем кто начинал пару лет назад.

https://www.google.ru/trends/explore?date=all&q=revit,autocad,allplan,bentley%20systems
https://www.google.ru/trends/explore?geo=BY&q=revit,autocad,allplan,bentley%20systems

Меньше пафоса друзья! Лучшая та программа, которую знаешь и которая удовлетворяет потребностям. Многим он вообще не нужен и не подходит, есть множество специализированных программ, которые на порядок лучше выполняют задачи проектировщика. Прежде чем кидаться на покупку Revita, посмотрите вокруг

        У нас на обсуждении тема по   
СТРОИТЕЛЬНОЙ   ИНФОРМАЦИОННОЙ   МОДЕЛИ   (BIM).
        Ревит - это одно из программных обеспечений (ПО) на котором настаивают его освоившие и использующие проектировщики.
Разве кто им в этом отказывает или запрещает? 
        Но есть и другие, не менее, а иногда и более известные и эффективные ПО.       
        «За чем принуждать лезть в правый дырявый карман левой рукой, зная что в нем ничего нет?»
        При этом может ли в ревите формироваться BIM, если мы не определили что это такое и прежде всего ее структуру?

что вы делаете если вам заказчик согласует иного поставщика инженерного оборудования ? меняте просто названия уже готовых семейств или переделываете все семейства с нуля ? или покупаете Magicad на котором работают 90% ОВ и ВК по всему миру хоть на базе акада хоть Revit ....

Какие (allplan и bentley не в счет)?
  Создаю для сущ. семейств в каталоге новые типоразмеры с соответствующими значениями параметров идущих в СО, и при необходимости меняю через аналогичные параметры габариты и форму семейства.

        Вопрос уважаемому сантехнику:
«Какую и каким образом сантехник получает информацию от предыдущих смежников (кроме виртуального изображения) и передает результаты своих решений (кроме виртуального изображения) последующим смежникам?»

потому что нам все равно

Так а что с письмом?

Уважаемая администрация, подходит к концу месяц, как передано в ВАШ адрес письмо по внедрению BIM в Республике Беларусь.
            Что, еще нужно подождать?
          Тема на столько серьезная, что надо было бы цивилизованно и основательно готовиться:
организовать и провести конференцию, пригласив всех желающих (ученых, специалистов и пользователей САПР) с докладами о внедрение BIM в Республике Беларусь.
            А то, как про ГИДРОИЗОЛЯЦИЮ или ЗАВТРАК с BIM, то пожалуйста.
Или МЫ пойдем другим путем?   Если помните, как по В.И. Ленину.
            Просьба администрации дать ответ.

отдохните , ничего вы у себя не измените , как и мы у себя .........
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=134394
мои замечания пока на рассмотрении, но я думаю им не дадут пойти дальше.

В Росси идет обсуждение проекта СП информационное моделирование – это уже не плохо.
               Наверняка были проведены конференции и выслушаны доклады специалистов. Кто-то, и не один, защитили диссертации. За основу принята, как всегда бывает, более весомая сторона.
               Нам что мешает дойти до этого этапа в развитии САПР?     
Прошу Вас дать ссылку, если не сложно, на текст проекта СП информационное моделирование.
С уважением и за ранее благодарен.

либо в шапке по ссылке с двг.ру либо тут:
http://revitconsalting.blogspot.ru/2016/09/blog-post.html
а это то что я заметил только в одном из четырех СП
http://revitconsalting.blogspot.ru/2016/09/blog-post_5.html
Есть еще Денис Ожигин (nanocad) и там у него на страничке ребята обсуждали
Есть еще обсуждение на isiscad:
http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=18754#comment-2880337559

это просто издевательство какое-то, надеюсь, что до нас не дойдет этот кошмар.

меня из МИНСТРОЙ попросили закрыть доступ на проекты сводов правил , поэтому пишите мне в блоге по форме для связи (верхний левый угол). Или спрашивайте тех кто успел скачать.

Серега, скажите , пожалуйста, у кого это у нас?

у администрации форума и конкретно у владельца домена, к которой вы много страниц апеллируете, зачем не понятно. Я не владелец но пока еще администратор.

Извольте тогда, пожалуйста, и соответствующим образом подписываться - мал кто там Сергей.
Да у администратора должна быть лексика соответствующая, не так ли?

какие вам подписи и знаки отличия нужны, мышкой по профилю - статус: администратор .....

Это Вы, Андрей, можете так подписаться, так как Вы лично от себя обращаетесь, а вот администратор обязан написать, что он администратор, а потом, если ему будет угодно, имеет полное право, если ему позволит владелец домена, еще что-нибудь написать. Не так ли?
Зачем превращать форум в балаган, можно дискуссировать и в курительной комнате по поводу BIM в Республике Беларусь.

не так

Тогда каким образом?

Никто никому ничего не должен, хотите писать письма - идите на сайт маиса и там пишите сколько угодно, хоть про бим хоть про что хотите. А здесь форум для общения между проектировщиками и все здесь выступают как обычные физ лица, тут нет организаций, государственных учреждений и т.д. И форум принадлежит физ лицу.

Поддерживаю! Никто никому ничего не обязан (на этом форуме так точно). Честь и хвала создателям данного сайта и тем, кто выполняет роль админов, причем, замечу, совсем бесплатно, используя для этого свое личное свободное время.

Во-первых – приношу свои извинения, если кого огорчил – извините, пожалуйста.
Во-вторых – мне приходилось обращаться и в МАиС, и к Президенту, и в Совмине то же знают.
Например:     МАиС сообщил мне письмом от 24.11.2015г. №01-1-15М-1436
Цитата: «…    Указанные предложения предварительно включены в подпрограмму «Создание сервиса для автоматизированного контроля качества разработки информационных моделей здания, включая их соответствие формализуемым требованиям стандартов» разрабатываемой Государственной программы».
В-третьих -  я, то же физическое лицо и мне было предложено поучаствовать на форуме «Стадион «Динамо»: реконструкция по BIM-технологии».
При этом проектировщик УП «Минскпроект», ну ни как не физлицо.
Но проехали…
Обсуждение названной темы началось согласно записи: 
               Администратор Proekt.by, cтаж: 10 лет
               Редактировал 17 Июля 2016 - Админ;  16 Июля 2016»
В процессе обсуждения была просьба обратится за разъяснениями к компетентным специалистам по САПР.
              На что администрация дала добро 12.08.2016г.:
«Пишите вопросы - я в понедельник отправлю письмо им официальное»
    И было подготовлено письмо на что администрация 15.08.2016г. ответила:
«Вот наконец-то! Услышали меня. На днях оформлю и отправлю письмо».

             Вы физлицо, то есть не от журнала "Архитектура и строительство"
   и не хотите лишних проблем, понятно.

             Могли бы вежливо отказаться. 

Тема очень серьезная и я надеялся, что удастся ее разумно «разрулить», хотя уже наломано дров не мало.
Коллеги, приятных выходных. Всех Вам благ.

все свои фе(и личная переписка) - в личку не понравившемуся (или наоборот) участнику форума .... а то действительно на баню нарвётесь ...

Я начинал эту тему, чтобы продвинуться и помочь нашим коллегам в технологии BIM ПУТЕМ ОБМЕНА ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ ОПЫТОМ внедрения BIM в своих проектах. В итоге местами у нас получился не совсем конструктивный диалог (частично в этом сам виноват пообещав с письмом - приношу извинения перед matokh_viktor).

По-поводу написания письма ученым. В некоторый момент у меня было желание этим заняться, НО потом отпало(и слава Богу). Почему - потому-что это ничего не изменит. Ну ответят они что было туда сюда истрачены деньги, ну напишут что мы активно изучаем BIM но только нам проектировщикам от этого не легче.

Каждый из нас сам может продвижению BIM технологии следующими способами:
1) Потратить часть своего времени на изучения BIM программ.
2) Попробовать выполнить в нем реальный проект.
3) Самый удачный опыт выслать мне на емейл t1770627@ya.ru и я обязательно оформлю его в виде статьи и размещу на форуме. Внизу статьи дам вашу рекламку - есть шанс что вами заинтересуются серьезные работодатели или заказчики.

На этом тема закрыта - всем спасибо за участие!

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!