cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Прогноз: Когда нейросети заменят проектировщиков.  (Прочитано 863 раз)

Страницы: [1] 2 3 4  
laguna1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Марта 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Буквально несколько лет назад проектирование казалось специальностью, которая останется условно неизменной и престижной много лет, однако  с быстрым развитием нейросетей, по моему мнению, это ставиться под сомнение.

Понятно что профессию они не уничтожат, но работников прилично сократят.  Интересно узнать мнение других людей о тенденциях развития нашего дела в перспективе 20-30 лет. Тема останется на форуме и если доживем), интересно будет почитать свои прогнозы.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Марта 2023
Репутация: 47  [+] , сообщений: 855 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата laguna1:
Интересно узнать мнение других людей о тенденциях развития нашего дела в перспективе 20-30 лет.
Вы про какие нейросети? Требования по лицензионному ПО для 2D-проектирования исключили из обязательных.
laguna1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Марта 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Что то типа GPT-4 заточенную под проектирование. Которые фактически смогут создавать проекты сами с малым участием человека.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Марта 2023
Репутация: 47  [+] , сообщений: 855 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата laguna1:
Что то типа GPT-4 заточенную под проектирование
Нейросеть доступна во всех странах, кроме Афганистана, Беларуси, Венесуэлы, Ирана, Китая и России.
У нас автокад пиратский в 95% случаях. Перспективу на 20-30 лет вижу, что вернут требования по лицензионному обеспечению 2D-ПО и будем готовиться к BIM.
laguna1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Марта 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Нейросети не устареют они эволюционируют в ИИ. А вот что с работой будет, вопрос. Нейросети уже выставляют диагнозы точнее врачей, предсказывают погоду и т.д. И это не гадание, а планирование.
laguna1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Марта 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата Иудушка:
Нейросеть доступна во всех странах, кроме Афганистана, Беларуси, Венесуэлы, Ирана, Китая и России.
У нас автокад пиратский в 95% случаях. Перспективу на 20-30 лет вижу, что вернут требования по лицензионному обеспечению 2D-ПО и будем готовиться к BIM.
Возможно, только чертить в этих программах будем не мы)
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Марта 2023
Репутация: 47  [+] , сообщений: 855 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
откуда вы берете эти фейки ...
посмотрите интернет
Топикстартер спросил конкретно про GPT-4, я конкретно ответил - в РБ и РФ её нет.
То, что через VPN умеете коммуниздить, не сомневаюсь, но щеголять в чужих трусах это без меня.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  31 Марта 2023
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 837 ,  Belarus

 
Если о детях. Надо им сделать выбор (можно стратегически, и за них) - в творческую сторону развиваться (на мой взгляд перспективней), или в техническую.
Программирование имеет признаки обоих направлений: 1. создание алгоритмов, и 2. их применение. Сегодняшние AI пробуют справляться с технической стороной.
Креативность мышления, творческий потенциал - вот что потребуется от людей. С остальным научат справляться роботов, ИИ.
laguna1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  31 Марта 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата Иудушка:
Топикстартер спросил конкретно про GPT-4
Цитата laguna1:
Что то типа GPT-4
Я имел ввиду не конкретно GPT-4.
Я вот только не понял зачем потерли сообщения
laguna1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  31 Марта 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата _Valenok:
Если о детях. Надо им сделать выбор (можно стратегически, и за них) - в творческую сторону развиваться (на мой взгляд перспективней), или в техническую.
Я думаю в 90% техническая или творческая составляющая заложена генетически поэтому выбирать тут не придется.
Цитата _Valenok:
Креативность мышления, творческий потенциал - вот что потребуется от людей
Возможно, но уже сейчас нейросети генерируют такие картинки, что дизайнеру стоят в сторонке.
В общем пора растить Кайла Риза)

Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Марта 2023
Репутация: 47  [+] , сообщений: 855 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата laguna1:
Я имел ввиду не конкретно GPT-4
Если Вы про нейросети попроще, то думаю они уже используются. Вот сегодня получил замечания с экспертизы - мне кажется как минимум половина нейросетями сгенерирована.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  31 Марта 2023
Репутация: 198  [+] , сообщений: 4 659 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Иудушка:
Если Вы про нейросети попроще, то думаю они уже используются. Вот сегодня получил замечания с экспертизы - мне кажется как минимум половина нейросетями сгенерирована.
Я такие замечания с 2001 года получаю...
laguna1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  31 Марта 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Медленно же вы их обучаете)
VVB-SC ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Апреля 2023
Репутация: 17  [+] , сообщений: 199 ,  главный специалист, cтаж: 30 лет Belarus

 
Да никогда никакие роботы не заменят человека.
По крайней мере, в ближайшей перспективе, лет эдак на 1000 вперед, как говорил Воланд.
 
Глядя на сегодняшнюю новостную ленту, человечество просто не доживет до потенциально возможного технологического скачка. И вряд ли переживет этот век. Теперь понятно почему Вселенная молчит. Жизнь, основанная на выживании за счет других видов, имеет весьма низкий цивилизационный потенциал - около 200-300 лет "звучания" в космосе. Даже меньше чем миг...
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Апреля 2023
Репутация: 98  [+] , сообщений: 1 396 ,  частная, главный специалист ОВ, cтаж: 15 лет Belarus

 
В проектировании конкретно очень нескоро. Хотя, эволюция семейства модели GPT за последние 3-4 года очень существенна. На уровне джуна в программинге она довольно неплоха но нужен оператор в виде человека).
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  02 Апреля 2023
Репутация: 320  [+] , сообщений: 7 457 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
VVB-SC
Искусственный интеллект - уже реально существует.
Достаточно просто глянуть интернет и задать соответствующий вопрос.
Российские беспилотные грузовые и легковые платформы, такси.
Российский поисковик яндекс, платформа сбербанка, голосовые и речевые технологии.
greenday ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  02 Апреля 2023
Репутация: 7  [+] , сообщений: 58 ,  гл. специалист ВиК, cтаж: 13 лет Belarus

 
Даже самый совершенный ИИ не сможет пройти экспертизу без замечаний
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Апреля 2023
Репутация: 98  [+] , сообщений: 1 396 ,  частная, главный специалист ОВ, cтаж: 15 лет Belarus

 
Цитата greenday:
Даже самый совершенный ИИ не сможет пройти экспертизу без замечаний
если ПСД будет разрабатывать ИИ, то экспертизы не будет в теперешнем её виде =)
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Апреля 2023
Репутация: 98  [+] , сообщений: 1 396 ,  частная, главный специалист ОВ, cтаж: 15 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
VVB-SC
Искусственный интеллект - уже реально существует.
Достаточно просто глянуть интернет и задать соответствующий вопрос.
Российские беспилотные грузовые и легковые платформы, такси.
Российский поисковик яндекс, платформа сбербанка.
Пока отсутствует терминология и критерии, что такое ИИ и какими атрибутами он должен обладать. Есть голосовые помощники, а термин ИИ используется в коммерческих целях
laguna1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Апреля 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
15 лет назад не могли поверить, что появяться смартфоны с нынешними функциями. Да ИИ без человека не сможет, но количество людей задействованных уменьшиться кратно.
Цитата samsony1:
VVB-SC
Искусственный интеллект - уже реально существует.
Достаточно просто глянуть интернет и задать соответствующий вопрос.
Российские беспилотные грузовые и легковые платформы, такси.
Российский поисковик яндекс, платформа сбербанка.
Ну неугомонный человек, убери слово российский и разговор приобретет другое звучание, а не псевдопатриотичекие лозунги. По всей видимости правильно Админ чистит сообщения.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  02 Апреля 2023
Репутация: 320  [+] , сообщений: 7 457 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
Цитата laguna1:
неугомонный ты человек
ИИ конечно развит в мире.
Много публикаций на этот счет.
Почему нельзя сказать именно про российский, который только дополняет и развивает мировой искусственный интеллект.
Он развивается везде, в том числе и в Беларуси, и в России.
Российский сегмент имеет свое развитие, об этом и написал, что есть свои программы и конкретная реализация.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  02 Апреля 2023
Репутация: 407  [+] , сообщений: 11 716 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет Belarus

 
Видимо в этой теме нужно обсуждать высший пилотаж ИИ а именно GPT4, который и код уже пишет и яды изобретает и... и почему бы не начать проектировать. Ну т.е. мы обсуждаем не уровень Яндекс Алисы(хотя и это штука прикольная и технологична) и даже не уровень гугла(он проигрывает гпт4).

Ну и специально для samsony1 - многое в этой сфере разработали и спецы из РФ.

В плане РБ особыми успехами в ИИ похвастаться не можем. Но это не значит, что мы тут тупые. Ну просто задачи другие в тренде.
laguna1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Апреля 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Пока это всё нейросети, а не ИИ, но уже в проектировании авиа и прочих машин без него не достичь конкурентных успехов. Вопрос когда это настигнет нашу отрасль и каковы будут последствия для выбора профессии наших детей и внуков.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Апреля 2023
Репутация: 98  [+] , сообщений: 1 396 ,  частная, главный специалист ОВ, cтаж: 15 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
Почему нельзя сказать именно про российский, который только дополняет и развивает мировой искусственный интеллект.
Есть множество моделей и семейств языковых моделей нейросетей и большинство из перспективных работает на архитектуре transformer. Наиболее популярно сейчас семейство моделей GPT. Вклад в мировое развитие - это изобретение чего-то конкурентно нового на мировом уровне. Если например Яндекс берёт чужую модель и архитекутуру или даже предобученную сетку и применяет - это ещё не говорит о вкладе в развитие ИИ.
ватман ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Апреля 2023
Репутация: 2  [+] , сообщений: 162 ,  определенная, соответствующая, Belarus

 
Граждане коллеги...
Для начала необходимо "оцифровать" все ТНПА, так, чтобы любое изменение в какой-либо норме сразу же влияло на все иные, увязанные с ней.
Вот, говорят, что у наших айтишников зарплата выше, чем у кого-либо по стране. Значит -это у нас самые грамотные и самые необходимые для народного хозяйства и экономики страны люди?
Тогда, пусть бы наше МАиС и организовало бы группу из оных, и они бы создали такую программу! (только чтобы она потом была бесплатной и доступной любому проектировщику).
Да, "будет работа великая, будет награда за труд" -пожалуйста вам и "неросети", и "киберэкспертиза" и т.п...
А сама экспертиза, в нынешнем ее виде, может, и отпадет, за ненадобностью?.
Ведь им не позавидуешь, не жалеют себя, "горят" на такой ответственной работе...
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  02 Апреля 2023
Репутация: 320  [+] , сообщений: 7 457 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет Russian Federation

 
Ватман
Ведь очевидно, что существуют в Беларуси правовые и нормативные сайты и программы с ТНПА.
На них все представленные документы оцифрованы и представлены в электронном виде.
И все документы взаимоувязаны между собой с помощью ссылок на все пункты друг друга.
Значит то, о чем вы пишете, уже реализовано в жизни.
И в общем это просто и легко реализовать и поддерживать.
Стоит только приобрести эти программы и многие задачи по нормативному сопровождению упрощаются и облегчаются.
И так уже действует давно во всем мире.
У меня в моих АИСС в ТНПА тоже уже реализовано.
Этот ИИ так далек от Беларуси, что не скоро там это будет.
Что касается развития ИИ в России - развивается в медицине, даже ГОСТы выпустили об этом.
Сам поисковик Яндекс, голосовой помощник Алиса, все сервисы, в т.ч. на сайте, Сбербанка поддерживает голосовой и интеллектуальный помощник.
Успешно тестируется сервис яндекс-такси, беспилотные платформы КамАЗ.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Апреля 2023
Репутация: 98  [+] , сообщений: 1 396 ,  частная, главный специалист ОВ, cтаж: 15 лет Belarus

 
Цитата ватман:
Граждане коллеги...
Для начала необходимо "оцифровать" все ТНПА, так, чтобы любое изменение в какой-либо норме сразу же влияло на все иные, увязанные с ней.
Вот, говорят, что у наших айтишников зарплата выше, чем у кого-либо по стране. Значит -это у нас самые грамотные и самые необходимые для народного хозяйства и экономики страны люди?
Тогда, пусть бы наше МАиС и организовало бы группу из оных, и они бы создали такую программу! (только чтобы она потом была бесплатной и доступной любому проектировщику).
Ну, это работники иностранных предприятий, работающих на иностранного заказчика. Немногие из них работают именно в народном хозяйстве РБ, а вклад в экономику ограничивается налогами. Так можно проще - оформить ТЗ и на гос. закупки. Только автоматом изменять ТНПА не получится - приказы, утверждения, юридические препоны. А за что Стройтехнорм деньги брать будет, если перерабатывать ТНПА будет сетка?
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Апреля 2023
Репутация: 98  [+] , сообщений: 1 396 ,  частная, главный специалист ОВ, cтаж: 15 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
Ватман
Ведь очевидно, что существуют в Беларуси правовые и нормативные сайты и программы с ТНПА.
На них все представленные документы оцифрованы и представлены в электронном виде.
И все документы взаимоувязаны между собой с помощью ссылок на все пункты друг друга.
Автоматом при замене ТНПА в связанных с ним не изменяется даже в ссылочных, про содержание вообще речи нет.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  02 Апреля 2023
Репутация: 407  [+] , сообщений: 11 716 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет Belarus

 
Скульптор, дизайнер и активист Себастиан Эрраcурис опубликовал в своем Instagram анимацию, которая иллюстрирует работу параметрического инструмента, способного автоматически генерировать планы квартир.



Эрраcурис считает, что архитекторы «обречены»: многие из них в будущем потеряют свою работу, ведь процесс проектирования берет на себя искусственный интеллект. «Думаю, важно как можно скорее предупредить архитекторов, что 90 процентов их рабочих мест находится под угрозой, — говорит он. — Для вас почти невозможно конкурировать с алгоритмами. Дело в том, что вы не такие уж особенные».

Параметрический инструмент, результат работы которого опубликовал Себастиан Эрраcурис, был разработан Wallgren Arkitekter и BOX Bygg. По словам дизайнера, вскоре машинное обучение позволит программным приложениям синтезировать огромные объемы архитектурных знаний за считанные секунды.

В скором времени клиенты смогут сообщить приложению, какое здание они хотят получить, задать бюджет, местоположение и другие параметры и получить диапазон опций в считанные секунды. Можно будет увидеть проект в дополненной реальности, проверить, как предметы смотрятся внутри, и утвердить тот вариант, что соответствует бюджету. Приложения смогут даже рекомендовать местных подрядчиков для реализации проекта.

Себастиан Эрраcурис предрекает, что очень немногие архитекторы осанутся на плаву. «Архитектура как художественная практика — единственная, которая выживет, и ее будет развивать крошечная элита. Мы говорим о пяти процентах, одном проценте архитекторов максимум».

Он советует архитекторам стать разработчиками программного обеспечения, работать не с теми, кто будет заливать цемент, а теми, кто будет писать код. «Архитекторы должны продолжать думать и создавать «архитектуру» для более абстрактных систем. Используйте свой опыт для создания новой архитектуры программного обеспечения для компаний и служб будущего».

Источник: https://www.interior.ru/design/7406-plany-i-zdaniya-budet-proektirovat-iskusstvennyj-intellekt.html
laguna1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Апреля 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Вот про эту опасность и  идет речь, если уже нейросети ставят диагноз точнее врачей, то строительство и проектирование не такая уж большая проблема
 Страницы: [1] 2 3 4   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 4755 тем):
Подработки и вакансии (всего 26):

 
Передача исключительных прав на архитектурный проект.
Как не допустить ошибок при передаче исключительных прав на архитектурный проект и на что обратить внимание при заключении договора, читайте в настоящей статье.>>
Заставил заказчика сэкономить 150 тыс. долларов. Отблагодарили пеней!
Нашей проектной организации выдали ТУ на электроснабжение со строительством дополнительной ТП. В экспертизе эксперт увидел возможность...>>
Июньские СП, ГОСТы и СТБ.
СП "Устройство тепловой изоляции", СТБ "Умный город", СП "Обследование и усиление стальных конструкций", СП "Свайные фундаменты", СП...>>
Как правильно организовать строительство. Альбом схем от БСЦ.
Альбом схем управления инвестиционными проектами в строительстве определяет последовательность действий при реализации инвестиционного проекта в строительстве.>>

Руководителям: Расскажите о подвигах компании и прорекламируйте себя.

ГеоКартСервис - разведка, добыча и мониторинг подземных вод.

Размещаем вакансии правильно! Советы бывалых...

Строительство: 13 изменений I квартала 2023 года.

Гардеробы конвейерные “iCONVEYOR”, которые Вы с лёгкостью сможете собрать и установить сами!

Отсутствие разрешительной документации не доказывает ничтожность договора.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 226, всего 73415(+26) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация