cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Увеличенная ставка чел.часа 9,80 с 17.02.2023 - обсуждения, разъяснения  (Прочитано 2803 раз)

Страницы: 1 [2] 3 4 5  
аленький ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Марта 2023
Репутация: 8  [+] , сообщений: 178 , 

 
Цитата Vrednaja:
Цитата аленький:
или объявят новую закупку?
я так поняла Зака, что будут объявлять новую закупку. То есть по сути 2 месяца на всю эту возню, включая экспертизу.
По уму так и должно быть. Сейчас начнется возня с проектами. И через полгодика отмотают все назад, как это было раньше
nnmd ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Марта 2023
Репутация: 16  [+] , сообщений: 35 ,  cтаж: 22 лет Belarus

 
Комментарий к письму Минстройархитектуры от 01.03.2023 N 04-3-02/3060 от Е.И.Цыбина, специалиста центра бухгалтерской аналитики ООО "ЮрСпектр"
*  Комментарий.pdf (150.86 Кб - загружено 310 раз.)
Алесенька ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Марта 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 151 ,  Belarus

 
Цитата nnmd:
Комментарий к письму Минстройархитектуры от 01.03.2023 N 04-3-02/3060 от Е.И.Цыбина, специалиста центра бухгалтерской аналитики ООО "ЮрСпектр"
Вопрос по применению прогнозника остается открытым((
Natasha.new2009 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  13 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 73 ,  Инженер ПТО, Belarus

 
Подскажите пожалуйста, а если Подрядчик сам не хочет пересчитывать контрактную цену, что делать Заказчику, надо ли подавать их остатки в проектный институт для пересчета. И как заранее узнать хватит ли непредвиденных и т.д. на пересчет сметы?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  13 Марта 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Natasha.new2009:
Подскажите пожалуйста, а если Подрядчик сам не хочет пересчитывать контрактную цену, что делать Заказчику, надо ли подавать их остатки в проектный институт для пересчета. И как заранее узнать хватит ли непредвиденных и т.д. на пересчет сметы?
непредвиденных не хватит...)
подрядчик может потом и передумать)
но даже если нет, то зак может сделать пересчет, тем самым увеличив свой лимит средств по ССР
Цитата Алесенька:
Вопрос по применению прогнозника остается открытым((
это правда... но скорее всего он и будет применятся от даты псд до начала и в нормативный срок
мое мнение основано на изучении старых пересчетов (ведь уже были похожие приказы в 2019 году), на алгоритме работы проги рнтц и пункта письма про доп работы...
"Стоимость дополнительных работ, необходимость выполнения которых возникла после 17 февраля 2023 г., определяется в ценах на дату начала разработки сметной документации (пункт 12 Положения N 1553) с применением цены одного человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда в размере 9,80 руб. на дату начала разработки сметной документации."
значит потом прогноз до начала строительства, потом в нормативный срок...
хотя если псд еще сделана в нрр-2017, там прогнозный приличный набегает на зп... но видимо частично покроет увеличившуюся стоимость материалов
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Марта 2023
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата Vrednaja:
И если стоимость по ССР увеличится
Извините, но постановление №3 запрещает увеличивать ССР при "пересчете". И "разъяснение" МАиС говорит о неких статьях экономии для возможности заплатить подрядчику по новой цене. Это наводит на мысль, что на самом деле заказчик будет держать в руках только локальные сметы с 9.80 на остаток работ, чтобы рассчитаться с подрядчиком (если деньги в объекте еще осталися)
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Марта 2023
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 200 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата _Valenok:
Извините, но постановление №3 запрещает увеличивать ССР при "пересчете".
где это написано?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  13 Марта 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Цитата _Valenok:
Извините, но постановление №3 запрещает увеличивать ССР при "пересчете".
где это написано?
нет, такого не написано...
а вот то, что остаток работ даже с увеличением ССР можно не нести на экспертизу, мне так показалось, может быть по решению заказчика
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Марта 2023
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Цитата _Valenok:
Извините, но постановление №3 запрещает увеличивать ССР при "пересчете".
где это написано?
Так вот же:
"1.2. применение установленного подпунктом 1.1 настоящего пункта размера одного человеко-часа по объектам, указанным в подпункте 3.2 пункта 3 настоящего постановления, осуществляется в пределах стоимости строительства, определенной сводным сметным расчетом стоимости строительства объекта."
  написано: "в пределах..." - это значит "пересчитываете, но итог должен остаться в пределах".
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  14 Марта 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата _Valenok:
Цитата Vrednaja:
Цитата _Valenok:
Извините, но постановление №3 запрещает увеличивать ССР при "пересчете".
где это написано?
Так вот же:
"1.2. применение установленного подпунктом 1.1 настоящего пункта размера одного человеко-часа по объектам, указанным в подпункте 3.2 пункта 3 настоящего постановления, осуществляется в пределах стоимости строительства, определенной сводным сметным расчетом стоимости строительства объекта."
  написано: "в пределах..." - это значит "пересчитываете, но итог должен остаться в пределах".
по самому постановлению все так, однако, согласно разъяснениям
При недостаточности резерва средств на непредвиденные работы и затраты и суммы экономии по другим статьям сводного сметного расчета, определенных по состоянию на 17 февраля 2023 г., для увеличения неизменной договорной (контрактной) цены на все остатки работ, подлежащие выполнению согласно графику строительства после 1 марта 2023 года, виды работ, по которым будет произведена корректировка неизменной договорной (контрактной) цены, определяются по соглашению сторон договора.
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Марта 2023
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 200 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата _Valenok:
1.2. применение установленного подпунктом 1.1 настоящего пункта размера одного человеко-часа по объектам, указанным в подпункте 3.2 пункта 3 настоящего постановления, осуществляется в пределах стоимости строительства, определенной сводным сметным расчетом стоимости строительства объекта."
подпункт 3.2 читали?
Там речь идет об объектах, на которых начато строительство и не превышена нормативная продолжительность строительства (без учета приостановления строительства) в части остатка работ, подлежащих выполнению согласно графику производства работ.
Я же писала о ситуации, когда документация утверждена, но строительство не начато.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Марта 2023
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата Светлая:
Цитата _Valenok:
Цитата Vrednaja:
Цитата _Valenok:
Извините, но постановление №3 запрещает увеличивать ССР при "пересчете".
где это написано?
Так вот же:
"1.2. применение установленного подпунктом 1.1 настоящего пункта размера одного человеко-часа по объектам, указанным в подпункте 3.2 пункта 3 настоящего постановления, осуществляется в пределах стоимости строительства, определенной сводным сметным расчетом стоимости строительства объекта."
  написано: "в пределах..." - это значит "пересчитываете, но итог должен остаться в пределах".
по самому постановлению все так, однако, согласно разъяснениям
При недостаточности резерва средств на непредвиденные работы и затраты и суммы экономии по другим статьям сводного сметного расчета, определенных по состоянию на 17 февраля 2023 г., для увеличения неизменной договорной (контрактной) цены на все остатки работ, подлежащие выполнению согласно графику строительства после 1 марта 2023 года, виды работ, по которым будет произведена корректировка неизменной договорной (контрактной) цены, определяются по соглашению сторон договора.
с манипуляциями в отношении договорной цены нету вопросов - регулятор какие-то действия позволяет. А вот по отношению к утвержденной сметной стоимости при пересчете начатых объектов - никаких разрешений на ее изменение нетути
KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Марта 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Цитата _Valenok:
1.2. применение установленного подпунктом 1.1 настоящего пункта размера одного человеко-часа по объектам, указанным в подпункте 3.2 пункта 3 настоящего постановления, осуществляется в пределах стоимости строительства, определенной сводным сметным расчетом стоимости строительства объекта."
подпункт 3.2 читали?
Там речь идет об объектах, на которых начато строительство и не превышена нормативная продолжительность строительства (без учета приостановления строительства) в части остатка работ, подлежащих выполнению согласно графику производства работ.
Я же писала о ситуации, когда документация утверждена, но строительство не начато.

А я сделала запрос в МАиС. У меня много вопросов без ответов. Есть и Ваш вопрос. Разъяснения еще нет.  Задавайте вопросы в МАиС. Только последнее время у них не ответы, а вода. И всегда будет чем парировать вопросы проверяющих и оппонентов.
Andrey_Nev ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Марта 2023
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата _Valenok:
А вот по отношению к утвержденной сметной стоимости при пересчете начатых объектов - никаких разрешений на ее изменение нетути
в разъяснении вроде как указано, что нужно делать пересчет на остатки отдельным расчетом в соотв.с п.38 ч.3 инструкции
Nadin.in ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Марта 2023
Репутация: 7  [+] , сообщений: 381 ,  Начальник ПТО, cтаж: 13 лет Belarus

 
Самый интересный момент в этом постановлении каким образом будет происходить пересчет: прогнозный индекс к ЗП применяется? как разделить стоимость объекта до и после? Вот начали мы делать пересчет, но нигде нет пояснения как применять прогнозные индексы к статьям ЗП и статьям которые от них меняются. Поделитесь если уже есть идеи?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  15 Марта 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Nadin.in:
Самый интересный момент в этом постановлении каким образом будет происходить пересчет: прогнозный индекс к ЗП применяется? как разделить стоимость объекта до и после? Вот начали мы делать пересчет, но нигде нет пояснения как применять прогнозные индексы к статьям ЗП и статьям которые от них меняются. Поделитесь если уже есть идеи?
разъяснений по прогнозу нет, но
но скорее всего он будет применятся от даты псд до начала стр-ва и в нормативный срок
мое мнение основано на изучении старых пересчетов (ведь уже были похожие приказы в 2019 году), на алгоритме работы проги рнтц и пункта письма про доп работы...
"Стоимость дополнительных работ, необходимость выполнения которых возникла после 17 февраля 2023 г., определяется в ценах на дату начала разработки сметной документации (пункт 12 Положения N 1553) с применением цены одного человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда в размере 9,80 руб. на дату начала разработки сметной документации."
значит потом прогноз до начала строительства, потом в нормативный срок...
хотя если псд еще сделана в нрр-2017, там прогнозный приличный набегает на зп... но видимо частично покроет увеличившуюся стоимость материалов
Nadin.in ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Марта 2023
Репутация: 7  [+] , сообщений: 381 ,  Начальник ПТО, cтаж: 13 лет Belarus

 
Самый интересный момент в этом постановлении каким образом будет происходить пересчет: прогнозный индекс к ЗП применяется? как разделить стоимость объекта до и после? Вот начали мы делать пересчет, но нигде нет пояснения как применять прогнозные индексы к статьям ЗП и статьям которые от них меняются. Поделитесь если уже есть идеи?
Nadin.in ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Марта 2023
Репутация: 7  [+] , сообщений: 381 ,  Начальник ПТО, cтаж: 13 лет Belarus

 
Цитата Nadin.in:
Самый интересный момент в этом постановлении каким образом будет происходить пересчет: прогнозный индекс к ЗП применяется? как разделить стоимость объекта до и после? Вот начали мы делать пересчет, но нигде нет пояснения как применять прогнозные индексы к статьям ЗП и статьям которые от них меняются. Поделитесь если уже есть идеи?
И это наверное самый главный вопрос, потому что делали два расчета: 1) полностью с прогнозом удорожание на 200 тыс, 2) без прогнозника на ЗП, но с индексом на материал и механизм (там где нет изменения от ЗП) - удорожание на 70 тыс.
То есть разница существенная, и как правильно применять индекс ОТВЕТА НЕТ. а доп соглашения уже надо считать!
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Марта 2023
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 200 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Nadin.in:
То есть разница существенная, и как правильно применять индекс ОТВЕТА НЕТ. а доп соглашения уже надо считать!
экспертиза нас поправит
Drobitko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Марта 2023
Репутация: 5  [+] , сообщений: 151 ,  ОАО "Белсельэлектросетьстрой", Инженер, Belarus

 
Добрый день.
Подскажите по Постановлению я меняю один человеко-час рабочих-строителей на 9,80 бел.руб., но при этом один человеко-час машинистов остается не изменным?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  15 Марта 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Drobitko:
Добрый день.
Подскажите по Постановлению я меняю один человеко-час рабочих-строителей на 9,80 бел.руб., но при этом один человеко-час машинистов остается не изменным?
по вышедшим разъяснениям - меняется пока только зп раб
в устной беседе спецы рнтц подтверждают, что и зп маш надо увеличивать, а так же на эту дельту и увеличивать эмим
Belsmeta.Cloud готовит новую версию, где пользователь сам выберет какой расчет ему применить
Andrey_Nev ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Марта 2023
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Светлая:
в устной беседе спецы рнтц подтверждают, что и зп маш надо увеличивать, а так же на эту дельту и увеличивать эмим
напомните, может что пропустил, зп. машиниста разве не входит в том числе в ЭММ , т.е. от увелич. зп.машиниста ЭММ не должно увеличиться....
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  15 Марта 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Andrey_Nev:
напомните, может что пропустил, зп. машиниста разве не входит в том числе в ЭММ , т.е. от увелич. зп.машиниста ЭММ не должно увеличиться....
да, она внутри, ты не попутал)
но учтенная зп маш внутри эмим в рнтц считается от ставки чел.часа
Andrey_Nev ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Марта 2023
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Светлая:
но учтенная зп маш внутри эмим в рнтц считается от ставки чел.часа
ясно)
но от увелич. зп.маш  стоимость работ  увеличиться не дожна по идее, если эмм конечно заодно не будут  увеличивать из-за повыш. зп.маш.
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  15 Марта 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Andrey_Nev:
от увелич. зп.маш  стоимость работ  увеличиться не должна по идее
в том-то и дело, что эмим состоит из всех затрат+зп маш, по этому эмим увеличится на чуть-чуть..
83solnce ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Марта 2023
Репутация: 1  [+] , сообщений: 55 ,  Инженер ПТО,

 
Добрый день. Выиграли переговоры в январе. Строительство начало 1 февраля. Была приостановка из-за отсутствия финансирования. Сметная документация составлена в ценах на 1 июля 2022. Фактически мы еще не приступали к выполнению и акты не проходили. Должны ли проектанты пересчитывать
KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Марта 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Уважаемые  коллеги-строители! А не кажется ли вам, что все наши вопросы,  как вода в ступе. Никогда держатели бюджетных средств (и не бюджетных) не пойдут на перерасчет. И эти причины все знают. На одной ладошке принесли 9.8, а пальчиком другой ладошки пригрозили....
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Марта 2023
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 200 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата KND:
икогда держатели бюджетных средств (и не бюджетных) не пойдут на перерасчет.
так тендер у нас уже объявлен на пересчет. Финансирование - городской бюджет.
KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Марта 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Цитата KND:
Никогда держатели бюджетных средств (и не бюджетных) не пойдут на перерасчет.
так тендер у нас уже объявлен на пересчет. Финансирование - городской бюджет.
А нам четко сказали - нет, деньги распределены.
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  16 Марта 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата KND:
Никогда держатели бюджетных средств (и не бюджетных) не пойдут на перерасче
мое мнение, что раз ввели, значит кому-то в бюджете это надо...
не всем, не всегда, но точно найдутся госы, которые через пересчет помогут госам...
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Марта 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Светлая:
не всем, не всегда, но точно найдутся госы, которые через пересчет помогут госам...
+1.
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Марта 2023
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 200 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата KND:
А нам четко сказали - нет, деньги распределены.
распорядитель денежных средств - заказчик. Мы предлагали играть тендер с утвержденной стоимостью, постановление это разрешает, но он решил пойти на пересчет с экспертизой. Кто мы такие, чтобы с ним спорить?
Кастусь ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Марта 2023
Репутация: 56  [+] , сообщений: 419 ,  Belarus

 
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Марта 2023
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 200 ,  в поиске себя, Belarus

 
Семинар анонсирован на 29 марта, авось к тому моменту окончательно определятся.
Drobitko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Марта 2023
Репутация: 5  [+] , сообщений: 151 ,  ОАО "Белсельэлектросетьстрой", Инженер, Belarus

 
Есть у кого письмо МАиС 04-3-02/3896 от 21.03.2023?
SunTasha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Марта 2023
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 ,  Белтелеком, Инженер, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Drobitko:
Есть у кого письмо МАиС 04-3-02/3896 от 21.03.2023?
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/raziyasnenie_mais_po_cene_1_chelchasa_stroiteleiy_4ogo_razryada-t67842.0.html
denev_88 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Марта 2023
Репутация: 2  [+] , сообщений: 3 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
вот
*  ps_20230321.pdf (1713.5 Кб - загружено 215 раз.)
Drobitko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Марта 2023
Репутация: 5  [+] , сообщений: 151 ,  ОАО "Белсельэлектросетьстрой", Инженер, Belarus

 
Спасибо
Рыжая-Я ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 72 ,  cтаж: 28 лет Belarus

 
Хочется ругаться матом. Вроде и хорошее дело придумали, но что разъяснения, что условный пример, который касается только сводного сметного расчета вызывают еще больше вопросов
Рыжая-Я ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 72 ,  cтаж: 28 лет Belarus

 
как непредвиденные, которые рассчитываются от общей суммы, в которую входит и пересчитанная ЗП, не пересчитывать?
Рыжая-Я ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 72 ,  cтаж: 28 лет Belarus

 
и что за сумма 73,51 в пункте 10 условного примера?
Рыжая-Я ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 72 ,  cтаж: 28 лет Belarus

 
Вот интересно в программе РНТЦ, если ЗП пересчитать введя коэф-ты на ЗП рабочих и машинистов, непредвиденные не пересчитаются?
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Марта 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Рыжая-Я:
Хочется ругаться матом. Вроде и хорошее дело придумали, но что разъяснения, что условный пример, который касается только сводного сметного расчета вызывают еще больше вопросов
Да ладно Вам, что за педантичность? Полным-полно ГОСТов и ТКП, в которых примеры в приложениях прямо противоречат тексту стандарта.
Отставить перфекционизм, мы не по этой части.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Марта 2023
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата Archzvon:
Как это никто еще не объявил вебинар или семинар по применению. Странно.
Хотя ...

          В "небо" пальцем попал - и МЕСЯЦА не прошло.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Марта 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Законодательством предусмотрены в качестве НПА постановления министерства. Все письма, разъяснения, уточнения, комментарии и прочая херотень не может быть НПА по определению, так как не проходит юридическую экспертизу и не может являться  документом для обязательного исполнения. Это понимает любой первокурсник юрфака.
Теперь вопрос - почему нельзя ваять свои постановления таким образом, чтобы потом не нужно было прицепом пускать пояснения-разъяснения-информационные письма и так далее?
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Марта 2023
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата Иудушка:
Теперь вопрос - почему нельзя ваять свои постановления таким образом, чтобы потом не нужно было прицепом пускать пояснения-разъяснения-информационные письма и так далее?
          Отмена на выпускных в школах и на вступительных в вузах экзаменах сочинений, которые формировали у человека свойства  грамотно и понятно излагать тему. При этом готовить юристов на каждом "углу" - только плати. 
         

 
Цитата Иудушка:
Все письма, разъяснения, уточнения, комментарии и прочая херотень не может быть НПА по определению, так как не проходит юридическую экспертизу и не может являться  документом для обязательного исполнения. Это понимает любой первокурсник юрфака.
да.
Но у Министра архитектуры есть право по п.3 Указа №26:
"3. Предоставить право Министру архитектуры и строительства давать республиканским органам государственного управления, облисполкомам, Минскому горисполкому, иным государственным организациям обязательные для исполнения письменные указания по вопросам архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, относящимся к компетенции Министерства архитектуры и строительства."

Для оформления таких указаний МАиС издало приказ от 03.09.2014 N 244:
"... 2. Указания Министра оформляются в письменной форме и направляются письмом в адрес республиканских органов государственного управления, облисполкомов, Минского горисполкома, иных государственных организаций по конкретным вопросам, относящимся к компетенции Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь (далее - Минстройархитектуры).
 ... 8. Оформление, учет, хранение и обеспечение использования указаний Министра осуществляется в соответствии с Инструкцией по делопроизводству в центральном аппарате Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь, утвержденной приказом Министра архитектуры и строительства Республики Беларусь от 30.12.2009 N 450.
При этом при регистрации указаний Министра к исходящему индексу документа указывается добавочный индекс "У"."
   Поэтому если у писем МАиС есть в исх.номере буковка "У" - то отношение к ним должно быть иное. Я на своем веку видел раза три такие.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Марта 2023
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата _Valenok:
Поэтому если у писем МАиС есть в исх.номере буковка "У" - то отношение к ним должно быть иное. Я на своем веку видел раза три такие.
          Проектировщикам не обязательно вникать в права и обязанности МАиСа, а также приведенные (перечисленные) ссылки на указы, приказы и прочие документы. 
          МАиС достаточно крупный орган с достаточно развитой структурой подразделений управленцев и прочих специалистов, в том числе и юристов. А, следовательно, имеет все возможности и обязано "выдать" грамотный и доходчивый документ.
Ашатанка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  ---, ---, cтаж: 6 лет Belarus

 
Цитата Кастусь:
Согласно письму пересчитывать статьи, базой для которых служит зарплата строителей и зарплата машинистов. В сср пересчитывать только охр и опр, пп, зимние, временные, соцстрах; непред. не пересчитывать? Остальные статьи без изменений, либо пересчитывать, т.к. "внутри  глав сидит" зарплата?
mogilevchanka_8 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Марта 2023
Репутация: 21  [+] , сообщений: 273 ,  Belarus

 
Добрый день! если по объекту часть работ выполнено уже по старой ставке, а часть предстоит по новой, в пересчет с прохождением экспертизы (в локальные, сводный) вносим только невыполненные работы, требующие пересчета или  вместе с теми, что уже выполнены по старой ставке?
*Tasha* ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Марта 2023
Репутация: 12  [+] , сообщений: 50 ,  КУП "Речицкий райжилкомхоз", инженер-сметчик (проектирование), cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата mogilevchanka_8:
Добрый день! если по объекту часть работ выполнено уже по старой ставке, а часть предстоит по новой, в пересчет с прохождением экспертизы (в локальные, сводный) вносим только невыполненные работы, требующие пересчета или  вместе с теми, что уже выполнены по старой ставке?
в пересчет с экспертизой идут только объекты, по которым не начаты работы:
Согласно подпункту 1.2 пункта 1 и подпункту 3.2 пункта 3 постановления № 3 по объектам, по которым начато строительство и не превышена нормативная продолжительность строительства (без учета приостановок строительства), корректировка сметной стоимости в связи с применением размера одного человека-часа в размере 9,80 руб. осуществляется в пределах утвержденной сметной стоимости в части остатка работ, подлежащих выполнению согласно графику производства работ
Olya-ja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Марта 2023
Репутация: 2  [+] , сообщений: 79 ,  инженер сметного отдела, cтаж: 16 лет Belarus

 
Здравствуйте, прошу совета. Нас, как проектировщиков, завалили письмами о пересчете. Что делать с теми, кто должен был начать строиться по их справкам, например, в мае 2022 г, нормативный срок строительства 2 месяца, а теперь присылают письмо о пересчёте остатков (начали в ноябре 22 по факту, закончили в декабре 22 с переносом некоторых работ на благоприятный период?
Нам нужно составить ЛС с "-" на эти остатки со старым чел-часом и с"+" с Н5, Н4=1х1,195, пересчитать ОС, пересчитать ССР (кроме 30.4-30.7, 30.9 и 30.10 (0,306% убрать, а вписать сумму, которая была в старом ССР?), 30.12-30.15)?
capitalist ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Марта 2023
Репутация: 18  [+] , сообщений: 141 ,  частная инженерная организация,cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Olya-minskTP:
Здравствуйте, прошу совета. Нас, как проектировщиков, завалили письмами о пересчете. Что делать с теми, кто должен был начать строится по их справкам, например, в мае 2022 г, нормативный срок строительства 2 месяца, а теперь присылают письмо о пересчёте остатков (начали в ноябре 22 по факту, закончили в декабре 22 с переносом некоторых работ на благоприятный период?
Нам нужно составить ЛС с "-" на эти остатки со старым чел-часом и с"+" с Н5, Н4=1х1,195, пересчитать ОС, пересчитать ССР (кроме 30.4-30.7, 30.9 и 30.10 (0,306% убрать, а вписать сумму, которая была в старом ССР?), 30.12-30.15)?
На остатки, т.е. на перенесенные виды работ по перечню от заказчика (с пунктами смет и объемами) выдайте отдельную смету с новой тарифной ставкой и смету на те же работы по-старому со знаком "-". Пересчет ССР и ОС не требуется; раз объект был начат строительством до 17.02.2023 - разницей в стоимости работ надо оказаться в пределах остатков утвержденной сметной стоимости. Если остатков ССР с учетом экономии статей и резервов нет, о чем знает только заказчик - то нет сметы и нет соглашения заказчика с подрядчиком, должны заканчивать объект без удорожания.
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  24 Марта 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
а как по мне, перенесенные на благоприятный период работы не пересчитываются...
акт ввода подписан, цена работ утверждена
Olya-ja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Марта 2023
Репутация: 2  [+] , сообщений: 79 ,  инженер сметного отдела, cтаж: 16 лет Belarus

 
Спасибо Вам за мнение! Будем пытаться упирать на то, что приостановки строительства не было, следовательно превышен нормативный срок строительства и пересчету остатки не подлежат.
аленький ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Марта 2023
Репутация: 8  [+] , сообщений: 178 , 

 
Цитата capitalist:
Хорошо хоть то, что процедуры начатые можно завершить заключением договора со "старой" зарплатой
это не отменяет обязательный пересчет
capitalist ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Марта 2023
Репутация: 18  [+] , сообщений: 141 ,  частная инженерная организация,cтаж: 16 лет Belarus

 
Так на перенесенные виды работ процентовка до их выполнения не составляется, акт ввода на перенесенные работы делается отдельно, по факту приёмки и новых заключений.
capitalist ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Марта 2023
Репутация: 18  [+] , сообщений: 141 ,  частная инженерная организация,cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата аленький:
Цитата capitalist:
Хорошо хоть то, что процедуры начатые можно завершить заключением договора со "старой" зарплатой
это не отменяет обязательный пересчет
зато позволяет начать строительство тогда, когда запланировано.
Алесенька ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Марта 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 151 ,  Belarus

 
Всем привет! кто-нибудь записался на видеосеминар от РНТЦ на 29 марта? нам сказали, что только на 12 апреля уже можно, на 29 марта и 6 апреля уже места заняты)
ukszhodino ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Марта 2023
Репутация: 4  [+] , сообщений: 2 ,  Государственное предприятие "УКС г.Жодино", инженер ПТО, cтаж: 18 лет Belarus

 
журнал Строительство и Экономика №2 за февраль 2023г.- очень хорошо расписали
*  24-03-2023_16-40-13.zip (2854.63 Кб - загружено 336 раз.)
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: 1 [2] 3 4 5   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...>>

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 350, всего 34422(+32) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация