Бюро заказчика/подрядчика / Договор строительного подряда  

только так и нужно))) только форма будет с2а

Подскажите, а если у меня на текущий ремонт договоры подряда с ипэшниками, можно ли сделать ведомости объемов работ и перечень материалов поставки заказчика к договору, не составляя С-2а. А то ипэшники даже не в курсе, что это такое. Финансирование не бюджет. Будет ли это серьезным нарушением? А то они в голос кричат, что со всеми так работают и всех все устраивает.

при текущем ремонте на основании ведомости работ составляется смета..и на основании сметы-процентовка

Здравствуйте. Проконсультируйте, пожалуйста, по договору строительного подряда  на строительство жил. дома между гражданином(заказчиком) и ООО (Подрядчик). Совсем нет опыта заключения договоров/выполнения работ для физ.лиц (((
Как грамотно прописать цену договора (как рассчитана)  и форму актов выполненных работ?
Ссылаться на смету (приложение к договору), процентоваться по С-2а или С-2б?. Или можно вывести укрупненный перечень работ  и по нему делать потом акт?
И еще, если материалы 100% предоставляет заказчик, нужно ли указывать, что цена открытая? Или нужно прописать, что цена неизменна  и стандартные пункты по её изменению. Спасибо
P.S. Может кто-то поделится подобным договором ?

мне кажется это обычный договор
НКЦ, с2б, с3а с включением материалов заказчика

Светлая, спасибо.

И еще вопросик. Может в моем случае (заказчик физ.лицо). К договору можно приложить не смету по НРР 17, а Перечень работ с с ценой? Назвать это все виды и стоимость работ. И еще протокол согласования стоимости работ.  Например - табличка
Вид работ                                        Ед. изм           Кол-во    Цена    Всего   НДС   Всего с НДС
кладка наружных стен
из керамзитобетонных блоков         м3             90             1       90   …   
и.т.д.
И именно по этой таблице делать С-2б.
И в договоре прописать, что цена сформирована в соответствие с предложением подрядчика и на основании Протокола согласования стоимости работ.
Спасибо
P.S. Просто  это для людей, у которых нет в штате инженера-сметчика и программного комплекса по расчету нет. Я пытаюсь для них сделать грамотный шаблон, по которому они могут дальше сами работать с физ.лицами

да, нормально как по мне

 Надо срочно оформить акт между субчиком (нами) и исполнителем (типа субсубподрядчиком). Хотела задать вопрос, надо ли в шапке отражать всех участников (заказчика, генчика) или достаточно только нас (субчиков). Договор строительного субподряда оформлен у нас с исполнителем.
И  надо ли указывать исполнителя в акте между субчиком и генчиком. Основное - в акте между субчиком и исполнителем надо ли указывать зака и генчика? Помогите, пожалуйста.

если суб будет сам визировать свою вторую форму у зака и гена, то нужно, тк в противном случае они могут сказать зачем ты принес мне акт в котором я даже не упоминаюсь)

спасибо

Всем здравствуйте! Такая ситуация, выимгали мы тендор на строительство жилого дома, одним из условий было выполнение работ собственными силами, но как оказалось, без привлечения сторонних организаций все таки не обойтись. Руководство говорит, что мол будем проводить их работы через себя и выставлять заказчику их как свои, но правомерно ли это??? Что делать в данной ситуации

если в договоре есть пункт о том, что вы не имеете право брать субподряд, то это нарушение
причина, по которой вы не можете делать сами работы - это аттестат?

спасибо!!

Уважаемые коллеги, нужна помощь! !!!! Очень - очень!!!)))

Пункт договора  (и постановления соотв) гласит --    за нарушение установленных в договоре (графике производства работ) сроков выполнения строительных работ, включая оформление документов, подтверждающих их выполнение, - 0,2 процента стоимости невыполненных строительных работ за каждый день просрочки, но не более 20 процентов их стоимости

Исходные данные - график производства составлен в денежном выражении; отставание от графика (условно) на дату подписания С-3 (30 июня 2017г) -- 100 000,0 бел руб.; договор не закрыт - строительство продолжается, но отставание от графика остается
 каким образом высчитать или правильно определить кол-во дней просрочки???
в пропорциональном выражении невыполненных объемов по отношению к срокам в графике, ну т.е. должны выполнить (условно) 300 000 за 60 дней, а выполнили 200 000, соотв-но отставание 200 000 х 60 /300 000 = 40    и   60 - 40 = 20 дней отставания от графика? - так правильно?

пример расчета есть у кого нибудь? кто сталкивался на практике с применением вышеуказанного пункта? можно даже по тел. 8 044 717 42 90

на практике с применением этого пункта сталкиваются в суде обычно.

Конечно, спасибо, за столь грамотный ответ! Кто бы мог подумать?
Но все же, меня по прежнему интересует порядок и правильность расчета по вышеуказанному вопросу??

Помогите разобраться как правильно поступить! В 2014г. был заключен договор по результатам переговоров, сроки до конца года, в стоимость работ включено оборудование, бюджетные средства,затем по замечаниям экспертизы Заказчик передал новую проектно-сметную документацию (там существенно изменилась стоимость оборудования), но финансирования не было и был установлен технологический перерыв до июля 2017г. Сейчас запускается снова процесс, я пересчитала по  сметам, которые были выданы после экспертизы в 2015г. и за счет увлечения стоимости оборудования, и прогнозных индексов сумма договора увеличилась на процентов 25, составила доп. соглашение на новую стоимость работ, но казначейство не пропускает говорит что сумма договора изменилась более чем на 10%. нужны новые переговоры? хоть это увеличение пошло из-за изменения ПСД, а именно увеличения оборудования  и за счет что сроки передвинулись,т.к. финансирования не было или можно еще как то вопрос решить? (Заказчик новые переговоры проводить не хотел бы)

цена же заказчика тоже изменилась...
зря вы включали стоимость оборудованияв нкц
согласно 1553 расчеты д.б. без учета оборудования, оборудование же по факту покупки и поставки
в пост. 1553 нет ни про 10% иои про 25%, а есть
При строительстве объектов, финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов, а также при строительстве жилых домов с государственной поддержкой неизменная цена корректируется в случаях изменения:
по инициативе заказчика в установленном порядке проектной документации;
налогового законодательства в части установления и (или) отмены налогов и отчислений в доходы соответствующих бюджетов, которые влияют на формирование неизменной цены, изменения налоговых ставок и объектов налогообложения, установления и (или) отмены налоговых льгот;
прогнозных индексов цен в строительстве, утверждаемых в установленном порядке;
сроков строительства, предусмотренных договором строительного подряда, по причине несвоевременного финансирования строительства заказчиком.

из 88-го
...
9-1. Допускается в ходе процедуры закупки товаров (работ, услуг) при строительстве изменение объема (количества) закупки товаров (работ, услуг), но не более чем на 10 процентов, если это предусмотрено условиями проведения процедуры закупки.
...
т.е. речь идет вообще-то ни про сумму , а объем.

Уважаемые коллеги, нужна помощь и совет. Суть вопроса такова- в редакции договора заказчика есть такие пункты, что отдельно в справку С-3а включаются следующие затраты: - страхование рисков случайного уничтожения; - затраты на выплату доп.зарплаты за работу в выходные и праздничные дни, за сверурочное время; - затраты на ставки платы за проезд тяжеловесных и крупногабаритных автомобильных транспортных средств. Про допы и вызовы всяких эксплуатирующих организаций все понятно, но за вышеперечисленные пункты зацепился начальник, а на основании каких постановлений (приказов и прочего) они вообще могут включаться, потому что я таких пунктов никогда в договорах не встречала и правомерны ли они?

если не бюджет, то можно все о чем стороны договорятся

Вот именно, что редакция УКСа, поэтому какие-то стремные пункты, и как от начальника отбиваться, что нельзя или можно?

Разные условия труда, специфические затраты при проведении работ и т.п., - такие затраты не входят в СМР, поэтому и прописано где их отображать для включения к возмещению Заказчиком. Если такие затраты будут. Причем у вас, как подрядчика. В условиях договора есть обязанность подрядчика по выполнению действий, работ которые перечислены и вы на них не рассчитывали при заключении договора? Если нет, то не вижу проблемы. Или я не совсем понял ситуацию.

По ходу я вас вообще не поняла-заказчик УКС и прописал в договоре эти пункты, но на каком основании он нам может отдельно оплачивать провоз тяжеловесной техники и сверхурочное время, я такие пункты никогда не встречала в договорах, при том, что это бюджет. Или реальность такова, что УКСу стрельнет прописать в договоре, то и можно включать до первой проверки? Где вычитать, что можно оплачивать сверх контракта?

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, от заказчика пришел запрос предложений на производство различных видов работ с вложенным проектом и сметной документацией, и расчетом текущей стоимости работ. Все участвующие организации приняли расчет за стартовую стоимость работ, так как в текстовой части её отдельно не указывали лишь написали, что она, цена, вложении.
Так вот, расчет был выполнен на ВЕСЬ объем работ на объекте (25000), запрашивают наше предложение на ЧАСТЬ работ!
Мы и другие организации выставляли свои стоимости на аукционе, мы выиграли с суммой 21 000.
НО для того, чтобы выйти на такую стоимость работ необходимо использовать коэфф риска к каждой небольшой смете к договору в размере 2,6.
Так произошло из-за неверного определения стартовой цены, наши сметы для договора значительно превышают проектные, гораздо больше чем на 10%. Как нам быть в такой ситуации, (мы коммерческие организации), нам необходимо снизится до 10 -15 000, чтобы от проектной сметы не сильно отличаться либо заключать договор по НКЦ на сумму 21 000??

Добрый день! подскажите в таком вопросе:
будет ли считаться доп. работой - 1. увеличение толщины покрытия без увеличения площади; 2. Увеличение толщины покрытия с увеличением площади.
Не бюджет.

конечно будет

1 и 2 вариант?
спасибо!

да,  и первый и второй вариант

Подскажите, пожалуйста, в таком вопросе. С казначейством возникли проблемы в оплате АВР.
Договорная цена сформирована по результатам переговоров без учета стоимости оборудования по постановлению 1553. По АВР выполнено полностью и плюс оборудование. У заказчика теперь нет денег на оборудование и казначейство отказывается оплачивать, т.к. говорит, что в договоре оборудования не было и нет(( Что делать?

оформить дополнительное соглашение к договору на стоимость оборудования

Бумага все стерпит, как говорится, а денег нет( Задают вопрос, почему в договоре не предусмотрели сразу всю цену? А как ее предусмотреть, если закупка проводится и цена договорная определяется без учета стоимости оборудования...

так и надо отвечать, в соответствии с пунктом таким то постановления такого то
ну и если оборудование дорогое то зак должен увеличивать финансирование. по хорошему он в "заявке" на него должен был учесть все доп затраты

может подразумевалась поставка заказчика,иначе в закупке д.была учтена и стоим. оборудов,на бюджете обычно все вместе идёт...

Нет, не подразумевалась. В договоре поставка возложена на подрядчика, а цена заказа определялась как по 1553 - без учета стоимости оборудования.

Подскажите пожалуйста, как можно решить вопрос. Заключен договор стороительного подряда, мы генподрядчики, в договре оговорено что мы выставляем свои работы и работы субчиков через генподрядчика, соответственно с его системой налогооблажения. Берем субчиков, у него упрощенка 3%, объект жилье, соответственно льгота по НДС.Разницу в налогоблажении субчик компенсирует нам, с применением понижающих коэф-в(об этом договорились) Вопос? Нужно ли в расчете, прилагаемом к договору субчику показывать свои 3% или сделать расчет с нашими налогами, как будем выставлять их работы в процентовках

для договора суб надо брать налоги суб и его пониж. коэф.

СПАСИБО

Подскажите пожалуйста, договор строительного подряда заканчивается 15 ноября (в том числе и нормативный срок строительства) подрядчик не успевает поставить все оборудование на объект, подрядчик написал гарантийное письмо (что все оборудование будет поставлено до 15 декабря, до ввода объекта в эксплуатацию). Необходимо ли выставлять какие-либо штрафные санкции подрядчику или как то можно обойтись без этого? Источник финансирования - собственные средства заказчика. Данное оборудование не требует монтажа.

Подскажите как прописать в договоре что цена определена на осн. 1553
Спасибо!)

По-хорошему, если вы не несете никаких финансовых потерь - нет. Но если 15 декабря не поставят - по полной можно паять, с первого дня просрочки по условиям договора.

Нужен ли протокол согласования цены в новой редакции к дополнительному соглашению(дополнительное соглашение на оплату работ основных и доп в казначейство) или только график платежей и производства работ меняется, и прилагается в новой редакции?

если цена работ меняется, то нужен новый протокол.
если меняются только сроки при этом цена остается прежней, то новый протокол естественно не нужен

Добрый день, подскажите такой момент, кто может сталкивался, Заказчик победителем переговоров выбрал нас, мы договор подписывать не хотим, как грамотно отказать от заключения договора ?

а участвовали зачем?)))
напишите протокол разногласий в договоре, чтобы он сам не захотел

зачем участвовали,это риторический вопрос, и наверное не ко мне. Я написала письмо ответ, о загруженности кадров

Нужно сделать доп.соглашение к договору, изменилась стоимость. Работы выполнялись 3 месяца с разными прогнозными индексами, заказчик просит сделать смету к доп соглашению на сумму в справке с накоплением за 3 месяца. Как объяснить, что не могу сделать на сумму выполнения за 3 месяца, так как разные прогнозные индексы. подскажите, пожалуйста.

а где полет мысли и фантазии??)))) делаете смету, берете прогноз хоть 100 знаков после запятой, главное чтоб сумма по 3-м месяцам сошлась, скрываете строку прогноза, оставляете только суммы, учитываемые при применении прогнозов

спасибо, в принципе так и собиралась сделать, что-то совесть мучала))))

Подскажите, пожалуйста,  как поступать в таких ситуациях: заказчику отправили по эл.почте АВР на согласование 23.11. за работы по устранению аварийно-восстановительных работ (бюджет). Заказчик против примененных расценок. Мы просили чтобы они написали письменный мотивированный отказ, но они отказались. Еще бы, ведь по их устному объяснению, мы из расценки е65-50-1 не делали нарезку резьб, и вместо сгонов списываем резьбы. По ихнему нужно взять е16-15-1 и списать муфтовые краны, а вместо фланцев - резьбы. Звонили в проектные институты по правильности применения расценок, в конце концов нам сказали, что можно и так и так. Дотянули до сегодняшнего дня, зак пришел и сказал, если не переделаете сегодня, то процентовку будем проводить за декабрь По нашему варианту по смете трудозатраты получились 3 дня и фактически мы работали 3 дня, а по их расценкам получился только  1 день, естественно, что по стоимости тоже потеряли энную сумму. Как поступать с такими заказчиками, ведь нам от этих бюджетников никак не отделаться.

а что ссылки на акты не подходят?
Зачем эти танцы с бубном и полет фантазий по подбору прогнозных, возможно отклонений и т.п.., а если актов много?

Подскажите пожалуйста такой вопрос. Для участия в переговорах  в перечень документации по выбору субподрядной организации потенциальный субподрядчик (уже выполняет работы) не приложил сертификат системы качесва ИСО9001, оказалось что пока его у них нет, но они подготавливают все документы для этого. Возможно ли с ним заключить договор, вродеб ниличие сертификата является рекомендательным, а не обязательным. Так ли это???

если согласно тендерной документации он обязан приложить, значит он не выполнил первичные требования.
если в тендерной документации за наличие сертификата исо9001 идет просто приоритет - то он может и не прикладывать.
в любом случае решение принимает тендерная комиссия.

Добрый день. Может кто поможет с вопросом.
Согласно Постановлению Совмина 1553 п.3 "3. Цена заказчика формируется на основании проектной, в том числе сметной, документации с учетом даты начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ), указанной заказчиком в задании на проектирование.
В случае, если период с даты начала разработки сметной документации до даты фактического начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) составляет от шести до двадцати четырех месяцев, цена заказчика пересчитывается на фактическую дату начала строительства этого объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) путем применения прогнозных индексов цен в строительстве, утверждаемых Министерством экономики, с даты начала разработки сметной документации до даты фактического начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) с последующим применением прогнозных индексов цен в строительстве, утверждаемых Министерством экономики, в пределах нормативного срока строительства объекта в соответствии с календарным планом строительства."
 Вопрос: что делать, если подрядчик не успел выполнить работы за нормативный срок и решением Мингорисполкома продлили срок выполнения работ ( бюджетные средства). Прогнозные индексы прописаны в договоре, но в связи с выходом за календарный план договора какие прогнозные индексы применять к последующим актам вып. работ ( индексы последнего месяца прописанного в договоре)?

Необходим совместный договор на проектные и монтажные работы по объекту "модернизация.....", может у кого нить есть образец, буду очень благодарна.

по возможности прислать на почту: krugovets.e@gmail.com

Где в договоре прописать, что подрядчик может выполнять работы с привлечением субподрядчиков и как сформулировать этот пункт.

У нас пишется в предмете договора - Строительные работы выполняются с привлечением субподрядных организаций по письменному согласованию с Заказчиком и Инженерной организацией.

Подскажите пожалуйста, какие указать сроки в допе. По договору должны выполнить работы в июне-июле, по факту в июне не успеваем совсем и договорились на месяц продлить, т.е. до августа. Вопрос: в допе писать сроки правильно июнь-август или июль-август (с учетом, что за июнь ничего не делали и не процентуемся)?

надо, чтобы фактический срок не превышал нормативный
и в д/с лучше указать причину переноса (нет финансирования, фронта работ, псд и т.д.)

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .