Бюро заказчика/подрядчика / Договор строительного подряда  

Вот видите, у вас есть возможность, а допустим, у меня и Nastya2008 нет такой возможности , хотя бы по той причине , что прога на данный момент немного недоработана((
а какими формами закрывались, можно взглянуть ?

татарниковскими очевидно

ими родимыми )

прошу помощи. делаю договор на текущий ремонт по новой методике. очень интересует раздел "Стоимость работ". поделитесь, пожалуйста, голова идет кругом (unsu@live.ru)

я в шоке, просто нет слов... и все же, как расписывать раздел "Стоимость работ"? поделитесь, пожалуйста.

так как пока ответов от РНТЦ нет...
как мне кажется есть два варианта
1. через прогнозный индекс - неизменная цена
2. через текущие цены месяца процентования - ориентировочная цена

Добрый день! Поделитесь, пожалуйста,договором строительного подряда для новой нормативной базы 2012г. (energokiplida@mail.ru)
Заранее спасибо!

В разделе стоимость пишем, например:
2.1.   Цена строительства объекта (работ, услуг), определена в текущих ценах и составляет:     
2.1.1Цена работ на дату расчета сметной документации АПРЕЛЬ 2012:
29 083 273 Двадцать девять миллионов восемьдесят три тысячи двести семьдесят три белорусских рубля
2.1.2.   Договорная цена подрядных работ в ценах на дату заключения договора строительного подряда АПРЕЛЬ 2012 откорректирована на величину коэффициента 1   (соотношение прогнозных  индексов АПРЕЛЬ 2012 – АПРЕЛЬ 2012) и составляет:
29 083 273 Двадцать девять миллионов восемьдесят три тысячи двести семьдесят три белорусских рубля

можно и попроще для заказчика написать: опустить стоимость объекта на дату составления сметной документации и на дату начала работ /заключения договора/, а указать договорную цену на весь срок строительства с учётом прогнозного индекса цен в строительстве.

Здесь писали, что казначейство в таком варианте не пропускало, т.к. по постановлению Минфина должна быть еще базисная стоимость договора.

ну да, для казначейства можно и расписать поподробнее, если просят)

В договоре по новой методике 2012г. что служит основанием для расчетов, какой акт, утвержденная форма С-2 (С-3)??

методика не отменяет постановления 1450
55. Основанием для расчетов за выполненные строительные работы является подписанная уполномоченными представителями заказчика и подрядчика справка о стоимости выполненных работ и затратах, составленная на основании акта сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ (далее – акт сдачи-приемки работ) по формам, утверждаемым Министерством архитектуры и строительства.

не отменяет
но нет утвержденных форм

ну справка с-3 утверждена))) только базисную не заполняем
с-2 тоже можете шапки пот утвержденные формы подогнать

А как же ваш ответ 362 , как же пропустит казначейство без базы?

базисная - это стоимость на дату разработки документации.
В договоре она у меня указана.

это понятно
но как казначейству отдать С-3 без базы?

вроде сказал  - "базисная - это стоимость на дату разработки документации"
никто не мешает Вам её внести в справку
пока еще ни у кого вопросов с оплатой в казначействе нет, а у кого есть быстро их решают.

Просто в моем понимании НРР-2012 акт и справка должны быть больше похожи на прил. 6 и 5 пост. 235, чем на С2, С3
Думаю, вы должны согласиться?
Смету сделали (одна цена на маты, мехи и т.п.), налоги, прогноз, а потом частями (ПТМ) процентоваться, и на выходе сумма по договору, которую зак-к знает уже в начале строительства, жалко, что это только в идеале...

сейчас какой нибудь умный дядька из МАиС читает нас и улыбается "ну-ну думайте-думайте, гадайте-гадайте, мы все равно по своему перекрутим"
Думаю, вы должны согласиться?

если б читали...но не думаю...
не до смертных им
я бы написала так пунктов 10-15, что надо сделать, чтобы эта система (НРР) заработала

Так суть контрактных цен в этом Единственное отличие существенное - это сейчас "как бы" неизменные цены, а по постановлению 235 "как бы" изменяемые.
Поэтому логично сделать один раз расчет и потом по ПТМам закрываться в % соотношении.
Думаю ,что большинство нормальных людей придерживается этой логики, иначе вообще зачем было городить этот огород?

О пока я отвлеклась, столько рассуждений. Значит, как я поняла, для казначейства оставляем С-2 и С-3 и если у них потом будут какие-нибудь вопросы вручную всегда можно исправить....)

по логике должны закрываться по ПТМ.
Но что думают там наверху мне не ведомо лично.
Да и для объектов по текущему ремонту ни к чему это.
А вообще конечно это свинство. За полгода можно было и сказать МАиС что нибудь внятное.

 пока вопросов не было. Ловите момент

кроме того что же там на верху думают важное значение имеет и сложившаяся за длительное время правоприменительная практика
когда принимали 235-е, то тоже что то такое  думали
но время расставило свои коррективы с обязательным подкладыванием ф2 под приложения 5, 6
не хотелось бы того же маразма по второму кругу
тем более что сейчас этой методе пробиться проще будет (и соответственно победить её сложнее), ибо у заказчиков уже есть соответствующий опыт в загашнике

завтра в разделе НРР-2012 заведу тему "Что нужно сделать, чтобы НРР заработали"
жду ваших предложений, напишу свои, сегодня лень

Подскажите! начинаем строительство сушилки, частично бюджетного объекта. По решению облисполкома нам как заказчикам выделили выделили средств на 1/2 фундамента, остальные средства инвестора- сельскохозяйственной организации. По каким ценам подрядная организация должна процентоватся, средневзвешенным или по факту ( материалы закупает инвестор и передает подрядчику) Какие моменты необходимо предусмотреть в договоре?

раз это материал заказчка, то по цене по которой подрядчику передадут этот материал в монтаж

а если это материалы инвестора(сельскохозяйственной организации), а не заказчика
ъ

[
Я была вчера на заседании Круглого стола по обсуждению проекта постановления Пленума высшего хозяйственного суда РБ  по договору строительного подряда и представители МАиС сказали что уже проходят инстанции изменения в 875 постатановление, что на данный момент они в Минфине, вот будет интересно почитать что в итоге родится. Были приведены некоторые разъяснения из судебных практик  по искам подрядчиков к заказчику и наоборот.Одной из просьб было то чтобы практики присылали свои предложения и соображения , т.ч. Светлая Вам и карты в руки. Там был представитель Союза строителей так он сказал что они послали замечаний и предложений аж на 4 листах.

Можно и мне договорчик по новой методике shamanicus@pochta.ru

Пришлите и мне пожалуйста пример договор на gep.alena@gmail.com. Заранее благодарна!

И если не сложно мне тоже svetlana-1581@mail.ru

Один из тысяч вариантов))))

Помогите!! Делали текущий ремонт магазина. Финансирование собственное. Договорились на определенную сумму. Можно ли в договоре просто прописать сумму без сметной документации, а в акте выполненных работ указать примерно так: грунтование стен - 187,5м2 -сумма 3187500руб., оклейка обоями - 187,5м2 - сумма 485000руб. Просто смета ну никак не подгоняется под эту сумму - да и работ там листов на 6!!!

Попробуйте приложить такой расчет и в договоре пропишите договорные коэффициенты.

"Просто смета ну никак не подгоняется под эту сумму - да и работ там листов на 6!!!"....не подгоняется в бОльшую или меньшую стоимость? мне кажется (или по опыту работы)...если Заказчика цена вопроса устраивает, то хоть расценка на "ковыряние в носу" может подойти...  а то попался подрядчик на одном объекте...всё делал с горем пополам..а потом заявляет, что забыл при озвучивании цен леса учесть...не понимаю.......объем работ видел...условия производства тоже....чего шашкой махать после...
 

А с горем пополам - это как? При озвучивании цены можно много чего не учесть, особенно если сроки подписания договора поджимают. У вас был контракт? Или открытая цена? И если подрядчик действительно использовал леса, то почему бы их не оплатить?

Да не так делают частники!!! Пришли на объект, посмотрели - решили: сделаем все за 500 млн. рублей. Или за все оплачиваем 500 млн. руб. И никого не волнует - с лесами это будет или "на веревках" - а мне потом "впишись" в эти 500 млн. руб. Или придумай что-нибудь. То ли дело кап. строй и бюджет - любо-дорого: все по сметам...

любо-дорого: шаг влево, шаг вправо-расстрел

Добрый день, может быть у кого-нить есть договр подряда с ИП. Сбросьте пожалуйста на ящик Sveta_yal@tut.by/ Заранее благодарна!!!

Вообщем не знаю Света,поможет ли вам этот образец, но когда у меня такой был, возможно что-то подправить надо

Доброе утро!....у меня возможно вопрос не в тему...но всё же очень нужна помощь....сейчас устроилась на новую работу...и немного еще не разбираюсь в нормативке по своей теме..у меня связь...вопрос такой: мы подрядчик. заказчик хочет проектную смету на работу...но раньше мы никогда не составляли, и теперь не собираемся, т к это не выгодно нам... цена была договорная и работы закрывались помесячно актами... мне надо предоставить документ по которому и сейчас в 2012 году не нужно обосновывать цену проектом и не надо прилагать проектную смету....помогите плз!...хотябы где искать?...спасибо...

Доброе утро!...у меня возможно вопрос не в тему...но всё же очень нужна помощь....сейчас устроилась на новую работу...и немного еще не разбираюсь в нормативке по своей теме..у меня связь...вопрос такой: мы подрядчик. заказчик хочет проектную смету на работу...но раньше мы никогда не составляли, и теперь не собираемся, т к это не выгодно нам... цена была договорная и работы закрывались помесячно актами... мне надо предоставить документ по которому и сейчас в 2012 году не нужно обосновывать цену проектом и не надо прилагать проектную смету....помогите плз!...хотябы где искать?...спасибо...

а в чем заключается невыгодность составления сметы на основании уже подписанных актов?

Мы являемся Подрядчиком, но нанимаемый для выполнения работ Субподрядчика. В договоре Субподрядчик как правильно должен нас прописать: как Генподрядчика или Подрядчика?

так на основании актов - это понятно....заказчик хочет к договору проект и смету... а мы хотим просто договор, а после актов выполненных работ - смету и проект...т к если мы сделаем сначала проект, его в течение срока договора, а это год минимум, придется исправлять, вносить изменения!...это затраты труда лишние....такая беда...

по моему без разницы

Не имеет значения как прописать, если вы нанимаете субподрядчика, вы уже являетесь генподрядчиками. В вашем договоре с Заказчиком должен быть пункт, что вы имеете право нанимать субчиков.

по мне так коль вы в основном договоре Подрядчик, то лучше ничего не коцать и оставить тоже самое и для договора с субчиком

судя по тому что нужен ещё и проект вы выполняете не текущий ремонт
значит нормативного обоснования вашего подхода вы не найдете...

Вобщем, спасибо за советы...буду змагацца=)

Добрый день!! Подскажите может ли юр лицо заключить договор подряда с физ лицом на выполнение отделочных работ??? Физ лицо не является ИП

не очень понял
работы будут выполняться этим физ. лицом или юр. лицом для этого физ лица??

работы будут выполняться физ лицом для юр лица.

Мы так делали. Заключали договор найма с физ лицом. А вот работы оформляли как хоз. способ.

тогда нельзя
юр лицо может только принять физ лицо на работу (на пол ставки или на время выполнения работ) оговорив при этом заработную плату в трудовом договоре.
но это будет именно трудовой договор а не договор подряда.

сенкью+1

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .