Бюро заказчика/подрядчика / Проведение торгов и переговоров в строительстве  

да

заказчик в генподрядном договоре диктует Гене способ выбора (подрядные торги или переговоры) субчиков. Если в договоре генподряда не прописано, то значит ген сам решает

Помогите, пожалуйста. Не могу разобраться. Объект бюджетный. Стоимость до 6 000 б.в. , т.е. торги проводить не надо. Подрядчик будет выбираться путем проведения переговоров. Так вот, цена в договоре будет обязательно контрактной? Или т.к. не было торгов цена м.б. открытая и в процессе строительства в процентовки можно будет выставлять материалы по факту? И где на законодательном уровне это можно прочитать. Переехали на другой офис консультанта пока нет(

да
Действие Положения о порядке утверждения нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении и Положения о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов, утвержденных настоящим постановлением, распространяется на объекты, архитектурно-планировочное задание на проектирование которых получено после 1 января 2012 г.

Спасибо большое.

Спасибо за ответ!

Добрый день! Подскажите, пожалуйста документ, в котором прописано, что фактическая цена проектных работ может отличаться от тендерной на 10%. Спасибо!

п. 4 статья20

Спасибо!

насколько мне известно этот закон (419-З) не применяется в области строительства. По строительству 591 указ и 88-постановл.

а в них про 10% указано?

нет

Подскажите, пожалуйста, как правильно называется процедура по поиску проектной организации?

при бюджетном финансировании - торги (переговоры)

а может подскажите где детально почитать про все эти процедуры? А то у меня "каша" в голове!!

Постановление Совета Министров РБ от 31 января 2014 г. № 88
Указ Президента РБ от 31 декабря 2013 г. № 591

В каких случаях проводится предквалификационный отбор и чем он отличается от рассмотрения конкурсных предложений?

так, здесь в теме, вроде были выводы про что, где, когда...

Что-то я не нашла...

А в 88-м?
2. Для целей настоящего Положения используются основные термины и их определения в значениях, установленных Законом Республики Беларусь от 5 июля 2004 года «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2004 г., № 109, 2/1049), а также следующие термины и их определения:

предквалификационные документы - комплект документов по объявленным подрядным торгам (торгам), подготовленный участником в соответствии с документацией для предварительного квалификационного отбора участников для участия в подрядных торгах (торгах);

предложение для переговоров - комплект документов по объявленным переговорам, подготовленный участником в соответствии с приглашением на участие в переговорах и (или) извещением о проведении переговоров, а также документацией для переговоров;

17. Процедура предварительного квалификационного отбора участников является обязательной при размещении заказов на подрядных торгах (торгах).

Спасибо! +1

Подскажите, как регистрировать участников подрядных торгов?

Заводите два журнала, в одном регистрируете передачу КД, во втором факт получения конвертов.

Спасибо!

Еще интересует один вопрос))) На предквалификационный отбор пришло только одно письмо. Имеем ли мы права вскрывать этот конверт? И как это все оформить если мы его не вскрываем?

Подскажите, пожалуйста, отличие открытого конкурса от других видов закупок?

Подрядные торги (торги) проводятся в форме открытого или закрытого конкурса. Что и с чем Вы хотите сравнить?
Если спрашивали про сравнение открытых торгов с  закрытыми, то:
Подрядные торги (торги) в форме закрытого конкурса проводятся при размещении заказов по:
- объектам специального назначения;
- взрывоопасным объектам строительства, находящимся на территории организаций и связанным с непрерывным производственным циклом;
- объектам строительства (включая проектирование), связанным с обеспечением безопасности движения поездов, развитием и эксплуатацией железнодорожного
транспорта (автоматизация с механизацией сортировочных горок, устройство железнодорожной автоматики, электрификация участков железной дороги, переустройство и ремонт железнодорожных путей);
- объектам строительства, связанным с обеспечением энергетической безопасности экономики и жизнедеятельности населения на действующих энергетических объектах.

Например, от процедуры "запрос ценовых предложений"

Не путайте закупки и проведение торгов и переговоров на приобретение товаров, работ и услуг в строительстве. В строительстве нет понятия запрос ценовых, есть подрядные торги (работа), торги (материал), переговоры (и то и другое, в зависимости от стоимости объекта.

чем отличаются куриные сосиски от макарон в виде спиралек??

ну зачем же так издеваться ! не все же такие умные как вы

почитайте Указ Президента Республики Беларусь от 31.12.2013 № 591 «О проведении процедур закупок при строительстве» и Положение о порядке организации и проведения процедур закупок товаров (работ, услуг) при строительстве объектов, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31.01.2014 № 88 (общие положения) и много вопросов сразу отпадет

Подскажите пожалуйста, как правильно проводить переговоры с каждым участником индивидуально (п.72-73 положения). Поделитесь опытом.

ну вы даете!! никакого издевательство. просто не получилось объяснить , что это несравнимо. а так мне кажеться понятней)))

и то и то является едой, используется по прямому назначению и выполняет одну и ту же функцию, только имеет различный внешний вид, как впрочем подрядные торги и переговоры

ну вот, видите, и ничего тут издевательского,  просто аналогия, пришедшая на ум))

Подскажите, пожалуйста, возможно ли провести одну процедуру переговоров для выбора субподрядной организации на благоустройство, строительство сетей водопровода и канализации и теплосетей?

если в рамках строительства одного объекта, то почему нет

А конкурсную документацию по лотам как-то нужно разбивать, разрабатывать отдельно? Сроки-то окончания работ будут разные. Просто принципиально, чтобы все эти работы выполнял один субподрядчик.

прописываете сроки, стоимость по каждому виду работ конкретно -  вперед и с песней

по лотам разбавать не нужно, бо участник может выбрать один вид работ и по нему участвовать в переговорах

Вот спасибо за ответы:)

Подскажите пожалуйста, как определяется стоимость объекта для принятия решения проводить торги или переговоры? Источник финансирования - собственные средства.

постановление 1553
формируете цену заказчика и смотрите в указ 591 под какую сумму базовых она попадает

Дело в том, что стоимость объекта с учетом стоимости оборудования превышает 100 000 базовых, а без учета оборудования - 72 000 базовых. Можно ли с уверенно проводить переговоры,  ведь договор будем заключается с учетом стоимости оборудования, а следовательно сумма по договору будет превышать 100 000 бв? 

1553 Пост
6. Цена заказчика и цена предложения подрядчика определяются без учета стоимости оборудования, разработки проектной документации, приобретение и разработка которых заказчиком поручены подрядчику, и поставляемых заказчиком строительных материалов, изделий, конструкций по предусмотренному заказчиком перечню.

Pauza, спасибо.

при стоимости строительства объектов 100 тысяч базовых величин и более;
в стоимость строительства входят и оборудование и проектные работы и т.д., поэтому вы ориентируйтесь на ССР, если более 100 б.в. - проводите торги

при собственных средствах, если очень хочеться и сильно надо переговоры, можно попробовать схитрить)) Это не руководство к действию, а так просто маленький намёк))

про таких вот хитрецов
https://normativ.by/news/zakazchikam-zastroyschikam-revizoram/dolzhnostnoe-litso-mtz-podozrevaetsya-v-kriminalnom-sotrudnichestve-so-stroyorganizatsiey

Это уж пусть сами решают и учитывают риски-наше дело предложить варианты)

кто то настучал..печально, конечно...

Ну если вы такие умные, то должны знать, что сосиски-мясной продукт, а макароны в виде спиралек-мучной продукт. А "процедура запроса ценовых предложений" и "открытый конкурс" -это виды государственных закупок.

Не в уме дело. Если б Вы изначально в своем вопросе уточнили, что Вас интересуют про государственные закупки, ответ был бы другой)) И, насамом деле, не в обиду пример был приведен, извините.
Так и Вам хотела этим сказать, что в рамках 591 Указа и 88 Пост. открытый конкурс (сосиски)  сравнивать с запросом ценовых предложений (макаронами) неверно.
Это дело сравнивать  сейчас неактуально, т.к. вышел Указ 590, где написали, что:
3. Законодательство о государственных закупках товаров (работ, услуг) не применяется до 1 января 2016 г. при проведении процедур закупок при строительстве.
Сейчас при выборе процедуры и порядке её проведения руководствуемся Указом 591 и Пост 88, а по этим документам эти опредления несравнимы, как сосиски с макаронами
Но если Вы просто хотите разобраться, как это было, то можете обратится к закону о закупках.  Читаните, пожалуйста, статью 49 и статью 32 Закона. Найдете ответ

Здравствуйте подскажите  пожалуйста в Законе о закупках (ст. 49).                                                                                                     Интересует "Процедура запроса ценовых предложений применяется при государственной закупке товаров (работ, услуг), пороговое значение ориентировочной стоимости которых определяется Советом Министров Республики Беларусь, в том числе товаров (работ, услуг) согласно перечням для применения электронных аукционов и биржевых торгов, а также в случае, если сведения о государственных закупках составляют государственные секреты".                                                                                                                                                                              - где можно посмотреть "пороговое значение ориентировочной стоимости которых определяется Советом Министров Республики Беларусь, в том числе товаров (работ, услуг) согласно перечням для применения электронных аукционов и биржевых торгов" Спасибо.

Спасибо нашла.

Всем добрый день! Подскажите пожалуйста, нужно ли Заказчику проходить  корректировку  сметной документации (если она разработана 01.07.13г. и стройка д.б. начата 1.09.13г.). А весь процесс (торги и  модернизация) начнется только в мае 15г. Спасибо.

ДА
Если период с даты начала разработки сметной документации до даты фактического начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) составляет более двенадцати месяцев, сметная документация по заданию заказчика подлежит пересчету с применением цен и тарифов на дату фактического начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) с повторным прохождением государственной экспертизы в установленном порядке.

Дорогие колеги! Все же подскажите где почитать ии выскажите свои мысли: Заказчик прописал в конкурсной документации, что снижению не подлежат з/плата и ЭММ. На основании чего выставлено такое требование? не все ли равно Закачику за счет чего я снижаюсь?

решение заказчика в конкурсной документации - закон, хотите выиграть объект - следуйте указаниям
это не самое страшное, я видел в документации для предварительного конкурсного отбора следующее:
- подрядчик должен предоставить положительные рекомендации о работе от облисполкома... (объект бюджетный)
посмотрели и пошли дальше

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .