Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Освещение сцены
Страницы:
[
1
]
2
svg
10 Апреля 2008
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
Делаю освещение по районному дому культуры. Встал вопрос с освещением сцены, какие светильники и прожектора ставить? Может кто делал что-то подобное, подскажите или скиньте на мыло проект со спецификацией. Заранее спасибо.
DimaRu
10 Апреля 2008
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
Постановочным освещением занимаются не электрики, а специализированные организации.
А наша работа - освещение для обслуживания сцены.
grossfater
10 Апреля 2008
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
А не пытались почитать П2-2000 5.19 Технологическое освещение... и ПУЭ 7.2.1. Настоящая глава Правил распространяется... .
Может что-нибудь подходящее найдется.
svg
11 Апреля 2008
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
2 DimaRu: Какие специализированные организации?
Я ж пишу: районный дом культуры, даже не район города Минска, а район Гомельской области. Да и световые шоу они не собираются устраивать, им надо чтобы свет на сцене хоть какой-нибудь был, требования скромные.
2 grossfater: читать пытался, получилось. Но вопрос не в нормативке а в реализации. Какие светильники, какого производителя? Не вешать же РСП или ЖСП.
Сeргей
11 Апреля 2008
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 453
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
2svg есть такая организация Белкультпроект, они занимаются студийным, сценическим и т.д. освещением, они делают все белоруские объекты, порекомендовал бы обратиться к ним, и отдать на субподряде кусочек работы. Контакты ГИПа я скинул вам в личные
comings
11 Апреля 2008
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
363
, ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик,
Все равно стремно: свет хоть какой-нибудь можно и двумя лампочками Ильича изобразить, и на 10кВт прожекторов подогнать... это по-моему даже и дизайнер не сделает
. Может там какой-нибудь худрук существует или массовик-затейник? Они хоть что-то смогут подсказать, а вообще это дело художника, т. е. дело темное... Во, каламбур получился
svg
11 Апреля 2008
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
Спасибо, ГИПу позвоню.
Berlioz
14 Апреля 2008
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
Делал пару крупных к. центров. Там нанимали спецов по сценическому оборудованию, я только подводил к их шкафу. А сцену освещал 2-3 ярусами-свет. с ЛН, на IP-44, с сеточкой. Уровень-50лК. А в школах, тоже сцена, так щиток на сцене где-то (рядом), куча розеток, всё через УЗО, над сценой, ближе к залу-4-5 прожекторов. Надо больше-сами повесят.
Эльдар
25 Апреля 2008
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
4 года проработал художником по свету в большом концертном зале, сейчас работаю проектировщиком (электрик), пиши на мыло, помогу с постановочным и дежурным освещением в подобных учереждениях.
Эмилия
06 Марта 2009
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
Цитата Эльдар:
4 года проработал художником по свету в большом концертном зале, сейчас работаю проектировщиком (электрик), пиши на мыло, помогу с постановочным и дежурным освещением в подобных учереждениях.
У меня проблема в проектировании освещения зрительного зала и эстрады дома культуры. Подобный проект делаю первый раз. Буду признательна за помощь.
Gall_
09 Марта 2009
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
А если для овещения сцены попробовать светильники FHA/T(Световые технологии) с лампами ДРИ на 150 Вт, тем более есть там и экранирующие решетки чтобы не слепило, и экранирющие шторки для светораспределения, есть светофильтры(R,G,B) для данного светильника. Может и стоит попробовать.
Для управлением общим освещением лучше использовать люминицентные светильники с регулируемыми ЭПРА: регулирование светового поока 1-100%
хохол хохлов
05 Июня 2009
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
Рассказываю. Если это Дом Культуры, то на выносном софите завесь приборы СВТГ лампа 1000Вт, на 1м, 2м софитах тоже, только лампы 500 Вт. Светофильтры согласовывать со светорежиссером, следовательно кол-во приборов на софите должно быть кратным количеству светофильтров, т.е. висит красный, желтый, синий, зеленый, красный желтый синий, зеленый Далее по группам заведи на диммер - красные 1 группа, желтые 2, зеленые 3 и т. д. Если в каждой группе много приборов, раздели на несколько диммеров. На башнях (если таковые будут) тоже самое. Если будут вопросы конкретные - задавай, я раньше специализировался на театрах и концертных залах - много наделал. Есть совковая книга (древняя конечно, но для Дома культуры пойдет) Ашкенази кажется автор. И, господа, не изобретайте велосипед не городите люминисцентные лампы и ДРИ на сцену. Есть театральные световые приборы, которые предназначены для театра. Статический свет PAR с лампой FAR и СВТГ и их производные с ГЛН. Динамический в основном лампа HMI 575 Вт или 1200 Вт. И "Пушки" с лампой ДРИШ. Все больше ничего не надо - любое шоу этим можно осветить
samurai14
11 Марта 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
рЕБЯТА, ВОТ ЭТА КНИГА- НАБЕРИТЕ В ПОИСКОВИКЕ- И СКАЧАЕТЕ БЕЗ ПРОБЛЕМ! Ашкенази Г.И., Удольский А.К. - Электрооборудование клубов
samurai14
11 Марта 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
ДЕРЖИТЕ!
Ашкенази Г.И., Удольский А.К. Электрооборудование клубов.djvu
(1594.49 Кб - загружено 226 раз.)
Lesyaa
05 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
Добрый день всем! Очень нужен пример по внутреннему электроснабжению дома культуры: освещение и силовое. А то не знаю с чего даже начать.
LesyaPod@yandex.ru
kuznecov
05 Мая 2015
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
60
, Ведущий инженер электрик,
Вам пример ничем не поможет, начните с технологической части с раздела ТХ а освещение согласно СНиПа. А если проектируете впервые то просто для примера посмотрите типовой проект какого нибудь административного здания.
D.mOn
05 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
Леся, Вы бы подробней описали суть проблемы, а то звучит примерно так: я студентка, работаю по совместительству, впервые решила приступить к проекту, а с чего начать не представляю, мне бы либо от Вас проект, либо научите ....
суть вопроса то в чем?
в чем разобраться не можете?
какие задания у Вас есть?
Ваш раздел (если по уму) состоять будет из:
1. ЭМ - электроснабжение иженерных систем (систем жизнеобеспечения здания таких как: вентиляция, водоснабжение, розеточная сеть уборочных механизмов, розеточная сеть ПК административной части, бытовая розеточная сеть административной части и т.д.)
2. ЭО (рабочее, аварийное для административной части)
3. А дальше интереснее, если управление освещением в зале для зрителей НЕ завязано с ППР (пульт помощника режисера) и освещением сцены (не могу утверждать, так как не представляю масштаб и навороты Вашего объекта) то выполняете освещение зала в составе раздела ЭО, в противном случае, если целесообразно то освещение зала выполняете в составе отдельного раздела, называть можете как хотите:
ТХ.Э, ПО.Э (на Ваше усмотрение) - Электроснабжение системы постановочного электроосвещения
получаете от световиков театралов или др. лиц задание на управление сценическим светом и расположение осветительного оборудования и запитываете все это в соответствии с нормами
если требуется, то при наличии лебедок и прочих механизмов так же делаете отдельный раздел, если нет - то в составе п.3, а может и вообще не будет этих мех-мов.
обратите внимание на применяемые кабельные изделия:
- Федеральным законом от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности";
- ГОСТ 31565-2012 «Межгосударственный стандарт. Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности»
D.mOn
05 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
еще раз повторю, без конкретных вопросов описывать можно очень много и написать тем самым руководство по проектированию), поэтому конкретика в вопросах от Вас, помощь по возможности от нас
Lesyaa
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Цитата D.mOn:
Не буду скрывать - диплом писала по электроснабжению электроремонтного цеха. Опыта как такого нет. После диплома никаких проектов по электроснабжению не делала. В отделе электриков нет. И в организации эта работа по электрике впервые, в основном у них тепло, вода, канализация и строительство. Вот на скорую руку я и устроилась Есть проект внутреннего электроснабжения Центра Культурного Развития (ЦКР). Сказали, что он плохой. А как должен выглядеть нормальный - не знаю. Тех задания нет - сказали, чтобы написали сами.
Есть отличия данного проекта от методики написания диплома:
1) В их проекте нет самих расчётов. У них сразу сколько светильников и марки их. В малом кинозале выбраны светильники DLG 226 в подвесной потолок. Неизвестна высота помещения потому не понятно как они их выбирали. В дипломе мы выбирали светильники по методу коэффициента использования светового потока.
2) В дипломе мы указывали выключатели, розетки, а в их проекте этого нет (ни в ПЗ, ни на чертежах). Может и не надо? Если делать по правилам, то обязательно производить расчёты и указывать на чертежах? Или можно и без этого?
3) На чертежах их нет распред сетей на светильники. В дипломе мы делали, а почему у них нет - не знаю.
4) На чертежах их почему то электрооборудование на отдельном чертеже, на другом чертеже по электрообуродованию нет распред сетей к этому оборудованию (так же как с осветительным распред сетями. До силовых пунктов и до щитов освещения есть, а после - нет.
Вот и думаю с чего начать. И как это делать. Получается мне их надо перепроверить что ли? Тогда проще вообще всё заново делать. С чего начать? На данный момент собираюсь проверить светильники. Так ли получится по моим расчётам?
Lesyaa
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Например в ПЗ по освещению:
В проекте применены силовые кабели с медными жилами с ПВХ изоляцией и оболочкой, не поддерживающей горение. с пониженным дымоотделением марки ВВГнг(А)-HF для зданий с массовым пребыванием людей.
Для подключении оборудования систем безопасности здания используются кабели ВВГнг(А)-FRHF различных сечений.
В проекте освещения коридоров, офисных помещений, студий и рабочего освещения мультизала предусмотрены светильники с люминесцентными лампами с электронными ПРА компании «Световые технологии» с cosϕ ≥ 0.96.
Для помещений администрации и групповых занятий предусмотрены встраиваемые светильники PRB/R 4x18 Вт с зеркальной параболической решеткой.
Для освещения общественных коридоров и административных помещений применены светильники АRS/R 4х18 Вт с экранирующей решеткой.
Для рабочего освещения мультизала применены встраиваемые в подвесной потолок светильники DLG 226 с ЭПРА мощностью 52 Вт в кол-ве 150шт. Для аварийного освещения мультизала применены настенные светильники NBT18-226 мощностью 52 Вт в количестве 12шт.
В технических помещениях, на лестничных клетках предусмотрены потолочные светильники типа LZ-2х36 Вт. В помещениях кладовых применены светильники INOX 2х36 Вт с силикатным стеклом.
Lesyaa
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Описание системы рабочего и аварийного освещения.
Проектом предусмотрены следующие виды электроосвещения:
- рабочее освещение (во всех помещениях);
- аварийное освещение;
- дежурное освещение (в вестибюле, зрительном зале);
- ремонтное освещение ~24В (в электрощитовой, ИТП и венткамере) от ящиков ЯТП-0,25кВт, расположенных в электрощитовой, ИТП и венткамере.
Согласно СП 52.13330.2011 аварийное освещение подразделяется на эвакуационное и освещение безопасности. Эвакуационное освещение предусматривается в вестибюлях, коридорах, входных тамбурах, основных проходах, лестничных клетках, зрительном зале;
Освещение безопасности должно выполняться в электрощитовой, ИТП, насосной, в операторской, кассе, гардеробной, помещении администрации, охраны, в санузлах для МГН.
Напряжение всех видов освещения 380/220В с напряжением у ламп 220В, для ремонтного освещения - 24В.
Питание рабочего освещения предусмотрено от щитов освещения ЩО, которые запитаны от ГРЩ. Щитки ЩО располагаются на каждом этаже.
Управление освещением зрительного зала и эстрады предусматривается выключателями, установленными в операторской, у входа в зал, а также со щитка, расположенного рядом с эстрадой, а дежурным освещением кроме того и с поста охраны.
Стационарное постановочное освещение эстрады в данном проекте не предусматривается. Для передвижного постановочного освещения эстрады предусмотрена установка встроенного щитка ЩО-эстрада с модульными розетками на 16А, защищёнными автоматическими выключателями и УЗО с дифференциальным током 30мА. Управление рабочим и дежурным освещением вестибюля, фойе, гардероба, санузлов, предусмотрено от входа в зрительный зал, а дежурным освещением кроме того – с поста охраны.
Эвакуационное освещение предусматривается на всех лестницах, проходах, и других путях эвакуации. На путях эвакуации предусматриваются световые указатели «Выход» постоянного горения (предусмотрены в разделе МОПБ2). Светильники входов в здание, световые указатели «Выход» присоединяются к сети аварийного освещения. В качестве светового указателя «выход» предусмотрены светильники с аккумуляторной батареей (Т=1 час работы).
Аварийное освещение (эвакуационное и освещение безопасности) предусматривается на случай нарушения питания основного (рабочего) освещения, питание аварийного освещения предусмотрено от щитов аварийного освещения ЩАО, которые запитаны через АВР.
Для пожарных гидрантов предусмотрены световые указатели, имеющие аккумуляторы, рассчитанные на время эвакуации, которые запитаны от сети аварийного освещения (предусмотрены в разделе МОПБ2).
Нормируемые значения освещенности и типы светильников приняты и соответствуют технологическому назначению помещений, характеристике окружающей среды, классификации по ПУЭ.
Для управления освещением отдельных помещений венткамеры, ИТП, кладовых, и т.д. установлены выключатели у дверных проемов, кроме помещений с пожарной средой, где выключатели выносятся в смежные помещения с нормальной средой по ПУЭ.
На лестничных клетках, коридорах управление освещением осуществляется с выключателей, расположенных в осветительных щитках.
Распределительные и групповые сети освещения выполняются кабелями с медными жилами с низким дымо-газовыделением марки ВВГнг(А)-HF, ВВГнг(А)-FRHF. Сети внутри здания прокладываются по строительным конструкциям здания, открыто на лотках, скрыто в гофротрубе под слоем штукатурки, скрыто за подвесным потолком в трубах ПВХ и на лотке.
В междуэтажных монолитных перекрытиях (л/к) кабели прокладываются в замоноличенных стальных трубах. В мультизале все проводки выполняются в стальных трубах.
Кабели рабочего и аварийного освещения прокладываются по разным трассам или на разных лотках.
Для возможности включения переносной аппаратуры на эстраде предусмотрен встраиваемый щиток, в котором установлены модульные штепсельные розетки (ЩР-эстрада).
Подключение штепсельных розеток предусмотрено от автоматических выключателей с УЗО с дифференциальным током 30 мА.
Для обеспечения пожаро-взрывобезопасности и соблюдения требований норм и правил по пожаро и взрывобезопасности, предусматривается применение электрооборудования электропроводок соответствующего исполнения и имеющих сертификаты пожарной безопасности и сертификаты соответствия Российской Федерации.
Обслуживание осветительных установок осуществляется при высоте подвеса светильников до 5м с лестниц-стремянок, более 5 метров, с разборной туры типа " Вышка тура ВСР-1".
Для хранения туры предусмотрено помещение 1.32 «Кладовая мультизала».
Для наружного освещения проектом предусмотрен щит наружного освещения ЩНО, установленный в электрощитовой. Управление наружным освещением предусмотрено автоматическое от сигнала фотодатчика при достижении заданного уровня освещенности. Для отключения наружного освещения в режиме светомаскировки на посту охраны предусматривается кнопочный пост дистанционного отключения ЩНО.
Согласно СП 59.13330.2012 освещенность на путях эвакуации (в том числе в начале и конце пути) и в местах оказания (предоставления) услуг для МГН повышена на одну ступень по сравнению с требованиями СП 52.13330.2011.
На планах указаны типы светильников, с конкретизацией типов по помещениям.
Lesyaa
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Так ли это надо описывать в ПЗ? В дипломе у нас были вставлены расчётные таблицы. У них описание в ПЗ есть, а на чертежах указаны места
расположения светильников и их марки. А где выключатели, розетки, распредсетей к светильникам - нет.
Lesyaa
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
5 . Описание решений по обеспечению электроэнергией электроприемников в соответствии с установленной классификацией в рабочем и аварийном режимах.
Питающая сеть в здание ЦКР выполняется взаиморезервируемыми кабелями по проекту сетевой организации. Ввод кабелей в здание осуществляется из земли через проем в фундаменте и приямок в помещении электрощитовой, кабели вводятся снизу во вводную панель ВРУ-0,4кВ. Через фундаментные блоки кабели прокладываются в отрезках а/ц труб, предусмотренных в архитектурной части проекта.
Распределительная сеть силовых и осветительных групповых сетей по зданию ЦКР выполнена кабелями марок ВВГнг-HF. Для подключения оборудования систем безопасности здания применены кабели марки ВВГнг-FRHF.
Осветительные и силовые сети прокладываются открыто на лотках и по строительным конструкциям с креплением скобами в технических помещениях (электрощитовая, венткамера, ИТП), скрыто за подвесными потолками на лотках по коридорам здания, скрыто в гофротрубе под слоем штукатурки в помещениях здания. В междуэтажных монолитных перекрытиях кабели прокладываются в замоноличенных стальных трубах.
В мультизале все проводки выполняются в стальных трубах.
Кабели рабочего и аварийного освещения прокладываются по разным трассам или на разных лотках.
Lesyaa
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Вся ПЗ - 20 стр. Состот из 15 глав. Там и молниезащита, противопожарные мероприятия, экономическое обоснование. Нормальная ли ПЗ? Не пойму
13-16 Планы 1,2 этаж.dwg
(601.25 Кб - загружено 57 раз.)
D.mOn
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
Цитата Lesyaa:
В проекте применены силовые кабели с медными жилами с ПВХ изоляцией и оболочкой, не поддерживающей горение. с пониженным дымоотделением марки ВВГнг(А)-HF для зданий с массовым пребыванием людей
априори, кабели марки ВВГ (с ПВХ изоляцией) не могут быть -HF, -HF - кабели, которые при горении не выделяют галогенов, а ПВХ в любом содержании при нагреве выделяет токсичный газ, из отечественных существует только один кабель - ППГ (в Вашем случае ППгнг-HF, необходимость данных кабелей обосновать ГОСТ ГОСТ 31565-2012)
D.mOn
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
1. какую стадию проекта Вам необходимо выполнить?
2. какие разделы Вам необходимо выполнить?
3. есть ли техническое задание на проектирование?
4. есть ли конкретные указания от смежников по Вашим разделам?
Lesyaa
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
1. Сказали, что нужен рабочий проект, но сам проект экспертизу не проходил. Подскажите, какие данные они должны предоставить? Есть из ПЗ
2. Обоснование принятой схемы электроснабжения
В соответствии с техническими условиями ОАО «» № от г все электроприемники ЦКР отнесены ко II категории по надежности электроснабжения.
Электроприемники требующие питания по I категории электроснабжения запитываются от панели АВР, подключаемой до аппаратов защиты ВРУ-0,4кВ.
Основные технические показатели проекта:
Напряжение питающей сети - ~380/220DВ;
Категория надежности электроснабжения - II, I;
Этажность здания ЦКР - 2;
Максимальная высота помещений – 6м;
Установленная мощность - 234.3 кВт;
из них на освещение - 46,7 кВт;
Расчетная мощность - 118,6 кВт;
из них по I категории - 27,1 кВт;
Расчетная мощность при пожаре - 188,6 кВт
Годовой расход электроэнергии - 770,5 тыс. кВт
Для приема, учета и распределения электроэнергии к электроприемникам здания ЦКР в проекте предусматривается вводно-распределительное устройство из шкафов типа ВРУ3СМ производства ОАО «СОЭМИ», г. Старый Оскол, устанавливаемых в электрощитовой на 1 этаже здания.
Вводно-распределительное устройство ВРУ-0,4кВ принято с двумя кабельными вводами, с устройством АВР (для питания потребителей I категории электроснабжения) и распределительными панелями. Вводно-распределительное устройство состоит из четырёх панелей:
Панель ВРУ-0,4кВ - вводная типа ВРУ3СМ-13-20УХЛ4;
Панель ГРЩ - распределительная с двумя секциями шин типа ВРУ3СМ-48-03АУХЛ4;
Панель АВР – вводная типа ВРУ3СМ-18—80-УХЛ4;
Панель ЩГП - распределительная типа ВРУ3СМ-45-02АУХЛ4.
От панели ЩГП получают питание следующие потребители: щитки этажные аварийного освещения здания ЦКР, подъёмник для МГН, противопожарные устройства, сигнализация, вентиляторы подпора воздуха, насосы и оборудование встроенного теплового пункта. От панели ГРЩ - щитки этажные рабочего освещения здания ЦКР, щиты приточной и вытяжной вентиляции, компьютерная и оргтехника, холодильное оборудование, бытовая техника, сантехнические устройства, наружное освещение.
Распределительные щитки питания технологического, сантехнического оборудования и освещения предусмотрены фирмы "ИЕК" типа ЩРв (в утопленном исполнении, с замками) в общественных помещениях, типа ЩРн (в навесном исполнении) в помещениях электрощитовой, ИТП, венткамеры, операторской. Щитки укомплектованы аппаратами управления и защиты типа ВА47 фирмы "ИЕК".
Стационарное постановочное освещение и электрооборудование эстрады, а также стационарное киномеханическое оборудование в помещении операторской в данном проекте не предусматривается. Для передвижного постановочного освещения и звуковоспроизводящего электрооборудования эстрады предусмотрена установка встроенного щитка ЩР-эстрада с модульными розетками на 16А, защищёнными автоматическими выключателями и УЗО с дифференциальным током 30мА. Для передвижного киномеханического, звуковоспроизводящего и другого оборудования операторской также предусмотрена установка щита 2ЩР-2 с модульными розетками на 16А, защищёнными автоматическими выключателями и УЗО с дифференциальным током 30мА.
Управление вытяжными вентсистемами и циркуляционными насосами предусматривается с помощью комплектных пускателей в корпусе с кнопками типа ПМ12, установленных на стенах вблизи вентсистем. Управление приточными вентсистемами, системами дымоудаления и подпора воздуха автоматическое.
Отключение общеобменной вентиляции и одновременное включение противопожарной вентиляции при пожаре обеспечивается автоматикой, поставляемой в комплекте с вентиляционным оборудованием от релейного модуля системы пожарной сигнализации с выводом сигнала отключения на щиты вентиляции ЩР-ОВ(В) и ЩР-ОВ(П). Отключение вытяжной вентиляции и тепловых завес осуществляется независимым расцепителем на вводном аппарате управления щита ЩР-ОВ(В). Отключение приточных вентсистем осуществляется индивидуально с комплектных щитов управления вентсистемами для обеспечения питанием цепей управления защиты от замораживания при отключении вентилятора.
По степени надёжности электроснабжения здание относится к потребителям 2 категории, электроприводы лифта, ИТП, вентиляторы подпора воздуха, приборы пожарной сигнализации, аварийное освещение жилого дома относятся к потребителям 1 категории, остальные потребители здания – ко 2 категории. Расчетный учет потребляемой электроэнергии предусматривается счетчиками активной и активно-реактивной мощности типа СЭТ3а-02-03-5-7,5А кл. т. 1,0 трансформаторного включения на вводах ВРУ, АВР здания на напряжении 0,4/0,23 кВ. Измерительные трансформаторы тока для подключения счетчиков электроэнергии приметены типа Т-0.66 с коэффициентом трансформации – 150/5 на вводах ВРУ-0,4кВ, 200/5 на выходе панели АВР).
Lesyaa
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Третий раздел
3. Сведения о количестве электроприёмников, их установленной и расчётной мощности
Основные электроприемники здания ЦКР:
– оборудование электроосвещения;
– технологическое оборудование (бытовая и оргтехника)
– системы приточной и вытяжной вентиляции.
– системы пожарной сигнализации и оповещения;
- насосы и системы автоматики ИТП;
- светильники наружного освещения.
Установленная и расчётная мощность освещения составляет 46,7 кВт. Для освещения предусмотрены светильники с люминесцентными и компактными люминесцентными лампами. Мощность светильников наружного освещения (18 шт по 150Вт) составляет 2,7 кВт.
К технологическому оборудованию относятся подъёмник для МГН мощностью 7кВт., компьютеры (10шт по 0,5кВт), принтеры (5 шт по 0,55кВт), холодильники (8 шт. по 0,35 кВт), кулеры (8 шт по 0,54 кВт), муфельная печь (2 шт по 3,5 кВт), электросушители (2 шт по 2.1 кВт), электрофены (2 шт по 2,3 кВт), СВЧ-печи (2 шт по 2,1кВт), чайник (1 кВт), пылесос (2 шт), кассовый аппарат, банковский терминал, аппараты для чистки обуви и другая мелкая бытовая техника.
К сантехническим нагрузкам относятся приточные (4 шт общей мощностью 8,6кВт) и вытяжные (9шт общей мощностью 6кВт) вентсистемы, воздушные тепловые завесы (2шт по 6 кВт).
К сантехническому оборудованию относятся также циркуляционные насосы (3 шт) и приборы автоматики ИТП.
Кроме того, в здании предусмотрены противопожарные приточные вентсистемы (3шт по 3,9 кВт), одна из которых предусматривает наличие калорифера для нагрева воздуха мощностью 82 кВт. Вентсистемы включаются только при пожаре.
Данные по расчётным нагрузкам здания представлены в расчёте электрических нагрузок, выполненному согласно гл. 6 СП31-110-2003.
Кстати во втором разделе увидела высоту помещений. Но это не точная высота, а максимальная
Lesyaa
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Это 4 раздел.
4. Требования к надежности электроснабжения и качеству электроэнергии.
По степени надежности основная часть электроприемников ЦКР относится ко II категории надежности электроснабжения (рабочее освещение помещений, бытовая розеточная сеть, технологическое оборудование студий для занятий творчеством, вентиляторы общеобменной вентиляции, тепловые завесы входа.
К I-ой категории относятся:
- аварийное освещение (эвакуационное и безопасности);
- насосы и оборудование теплового пункта;
- подъемник;
- пожарная сигнализация;
- система оповещения о пожаре и управления эвакуацией;
- дымоудаление и подпор воздуха.
Для обеспечения вышеуказанных потребителей проектом предусмотрена установка вводно-распределительного щита с АВР типа ВРУ3СМ завода «СОЭМИ».
5 Раздел уже копировала "Описание решений...."
Lesyaa
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
2. По второму вашему вопросу. Я так поняла, заказчику не понравилась вся электротехническая часть. Нужно наверно всё пересчитать. Это я уточню.
Большое спасибо за наводящие вопросы, а то я даже спросить не знаю чего.
3. По третьему вопросу. Тех задания нет. Сказали, чтобы мы сами написали.
4. Про конкретные указания спрошу. Ещё раз спасибо. Будет чего начальство спрашивать.
D.mOn
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
Lesyaa,
1. меньше текста в постах, лучше прикрепляйте файлы, т.к. это очень большой мусор, который и читать никто не будет и информация лишняя
2. судя по всему проще пообщаться по телефону, потому как Вы не совсем понимаете мои вопросы
Lesyaa
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Приведу названия разделов. Саму ПЗ не могу вставить файлом, защита этого файла стоит.
6. Описание проектных решений по компенсации реактивной мощности, релейной защите, управлению, автоматизации и диспетчеризации системы электроснабжения.
7. Перечень мероприятий по экономии электроэнергии.
8. Сведения о мощности сетевых и трансформаторных объектах.
9. Решения об организации масляного и ремонтного хозяйства.
10. Перечень мероприятий по заземлению (занулению) и молниезащите
11. Cведения о типе, классе проводов и осветительной арматуры, которые подлежат применению при строительстве объекта капитального строительства
12. Описание системы рабочего и аварийного освещения.
13. Описание дополнительных и резервных источников электроэнергии.
14. Перечень мероприятий по резервированию электроэнергии.
15. Противопожарные мероприятия
Это всё на 20 страницах.
Lesyaa
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
По телефону - это будет меж город. Дорого.
D.mOn
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
Леся, в личку, напишите свой номер телефона, я с Вами свяжусь
Lesyaa
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Цитата D.mOn:
Цитата Lesyaa:
В проекте применены силовые кабели с медными жилами с ПВХ изоляцией и оболочкой, не поддерживающей горение. с пониженным дымоотделением марки ВВГнг(А)-HF для зданий с массовым пребыванием людей
априори, кабели марки ВВГ (с ПВХ изоляцией) не могут быть -HF, -HF - кабели, которые при горении не выделяют галогенов, а ПВХ в любом содержании при нагреве выделяет токсичный газ, из отечественных существует только один кабель - ППГ (в Вашем случае ППгнг-HF, необходимость данных кабелей обосновать ГОСТ ГОСТ 31565-2012)
Если не могут, то как же они в продаже присутствуют? В инете даже характеристика выложена. " Радикально решить проблему токсичности продуктов горения призваны кабели в исполнении «нг-HF», в конструкции которых применяются материалы практически или полностью не содержащие хлора (HF – от англ. halogen free)."
D.mOn
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
запросите сертификат у производителя на кабель ВВГнг-HF
скажите так:
разрабатываем большой проект, требуется принять решение по кабельной продукции, которая в соответствии с ГОСТ должна быть -HF, должны согласовать с Заказчиком, в связи с чем просим сертификат
можете отправить даже официальный запрос, на официальном бланке
D.mOn
06 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
Леся, в продолжение нашего телефонного разговора проясняю ситуацию:
в качестве исходных данных имеется проект стадии П и Заказчик
Здание - дом культуры - общественное
Строительство нового здания (т.е. не реконструкция)
Требуется выполнить проект стадии Р
Задача № 1 - определить объем проектирования и границы работ для определения состава проекта (уточнить у ГИПа либо Заказчика):
1.1. ЭС - Наружное электроснабжение
1.2. ЭН - Наружное электроосвещение
1.3. ЭМ - Внутреннее электроснабжение
1.4. ЭО - Внутреннее электроосвещение
1.5. ТХ.Э (либо ПО.Э) - Электроснабжение системы постановочного освещения сцены
Задача №2 - на основании проекта стадии П (можно и даже нужно уточнить у Заказчика информацию о смежных разделах) определить:
2.1. запросить Технические условия (поставить в известность ГИПа пусть он связывается с Заказчиком), необходимо для понимания:
2.1.1. разрешенной расчетной мощности
2.1.2. требований к учету
2.1.3. требований к ВРУ (ГРЩ) на основании категорийности
2.1.4. данных о токах КЗ на высокой стороне питающей ТП для расчета и проверки вашего оборудования ГРЩ и (или) ВРУ
2.2. назначение, количество, места установки потребителей систем инженерного обеспечения здания (Вентиляция, Кондиционирование, Водоснабжение и т.д.), уточнить актуальность информации из стадии П и можно ли её использовать в качестве исходных данных
2.3. т.к. ТЗ Вам предложили составить самостоятельно, т.е. оно отсутствует, следовательно составлять ТЗ Вы сейчас не будете, т.к. это для Вас трудоемко, детальность разработки ТЗ будет минимальная, поэтому просто делаете проект в соответствии с действующими НТД, и принципиальные моменты согласовываете с Заказчиком
2.4. уточнить у Заказчика актуальность принятых технических решений в части: расположения и исполнения распределительного оборудования (щиты распределительные, групповые), осветительного оборудования (а так же их производителя и тип источников света (диоды или ЛЛ)), способов прокладки кабелей и принятых кабеленесущих систем и т.д.
Задача №3 Выполнить проект, в составе с учетом п.1. и п.2
разделы 1.1. - 1.4. - выполняются как разделы проекта электроснабжения общественных зданий
раздел 1.5. - есть нюансы, но поднимать их смысла нет, пока не известно надо его делать или нет
Lesyaa
25 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Техусловия есть
Техусловия2.jpg
(210.44 Кб, 668x606 - просмотрено 12 раз.)
1.jpg
(241.87 Кб, 687x747 - просмотрено 9 раз.)
Lesyaa
25 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Думаю токи КЗ взять из их проекта. Принятые технические решения актуальны. Приложу предоставленные чертежи.
Чертежи для форума.zip
(7901.43 Кб - загружено 36 раз.)
Lesyaa
25 Мая 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
С чего начать?
Lesyaa
02 Июня 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
С оборудованием разобралась. Где почитать как выбрать способ прокладки кабеле в ДК.
D.mOn
02 Июня 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
по офисной части:
горизонтальная проводка: скрыто (открыто, если потолок проходной) за подвесным потолком в трубах, не содержащик галогенов за подвесным потолком либо металлических лотках за подвесным потолком
вертикальная (спуски к выкл, розеткам, об-ю и т.д.): в шрабах (при необходимости сменяемости в гофротрубах), либо в трубах за декоративной отделкой стен (или в перегородках)
по производственным помещениям:
вертикальная проводка:
одиночная прокладка кабеля можно открыто в трубах и (или) открыто по строительным конструкциям;
пучки кабелей желательно на кабельных лотках
горизонтальная:
одиночная прокладка кабеля можно открыто в трубах и (или) открыто по строительным конструкциям с последующей защитой от механических повреждений (в трубе) на высоте до 2х м.;
в пучках: в трубах либо лотках
Более точно здесь:
ПУЭ Глава 2.1. Электропроводки
СП 31-110-2003. 14 УСТРОЙСТВО ВНУТРЕННИХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ
не забывайте учитывать: ПУЭ 2.1.15.
В стальных и других механически прочных трубах, рукавах, коробах, лотках и замкнутых каналах строительных конструкций зданий допускается совместная прокладка проводов и кабелей (за исключением взаиморезервируемых):
1. Всех цепей одного агрегата.
2. Силовых и контрольных цепей нескольких машин, панелей, щитов, пультов и т. п., связанных технологическим процессом.
3. Цепей, питающих сложный светильник.
4. Цепей нескольких групп одного вида освещения (рабочего или аварийного) с общим числом проводов в трубе не более восьми.
5. Осветительных цепей до 42 В с цепями выше 42 В при условии заключения проводов цепей до 42 В в отдельную изоляционную трубу.
что касается зала, сцены(эстрады)
ПУЭ Глава 7.2. Электроустановки зрелищных предприятий, клубных учреждений и спортивных сооружений
7.2.53. Кабели и провода должны прокладываться в стальных трубах в пределах сцены (эстрады, манежа), а также в зрительных залах независимо от количества мест
используйте ВГП трубы
учтите: 7.2.54. Для линий постановочного освещения допускается прокладка в одной стальной трубе до 24 проводов при условии, что температура не будет превышать нормированную для изоляции проводов.
Lesyaa
02 Июня 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Сколько розеток можно включать последовательно в одну линию?
Lesyaa
02 Июня 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Как определить сколько скоб для крепления кабеля нужно? Одна скоба на какую длину кабеля?
D.mOn
02 Июня 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
так же не забывайте о разрешенных к применению кабелях
ГОСТ 31565-2012 Таблица 2
для всех систем, кроме систем безопасности:
безгалогеновые кабели (с индексом -HF), из отечественных - это кабели марки ППГнг-HF
СП 6.13130.2013
для систем безопасности:
предполагаю что кабели Вы будете прокладывать в пучке (групповая прокладка кабелей), то основании п. 4.5 СП 6.13130.2013 кабели и провода СПЗ, открыто прокладываемые при групповой прокладке (расстояние между кабелями менее 300 мм), должны иметь показатели пожарной опасности по нераспространению горения ПРГП 1, ПРГП 2, ПРГП 3 или ПРГП 4 (в зависимости от объема горючей нагрузки), и показатель дымообразования не ниже ПД 2, то есть кабели с индексом нг- FRLS или нгFRHF
Если кабельные линии и электропроводки для систем противопожарной защиты будете прокладывать скрыто в штрабах (замоноличено), в пустотах строительных конструкций из негорючих материалов или в металлических трубах (ВГП), обладающих локализационной способностью , допускается выполнять данные кабельные линии и электропроводки кабелями или проводами, к которым не предъявляются требования по нераспространению горения (с п. 4.6 СП 6.13130.2013).
D.mOn
02 Июня 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
Цитата Lesyaa:
Сколько розеток можно включать последовательно в одну линию?
каких?
если подключение рукосушителей, то две в группу,
если бытовых, то сколько угодно (как правило делите группы по помещениям: может быть и одна группа на два помещения, а может и две группы на помещение),
розетки для подключения уборочного инвентаря так же не нормируются по количеству на группу, но Вы же не будете запитывать розетки разных этажей одной группой,
если для подключения ПК, то это отдельная розеточная сеть, с установкой розеток красного цвета, запитанных от отдельного щита, как правило не более 4х рабочих мест на группу
во всех случаях учитывайте падение напряжение
Lesyaa
03 Июня 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Какое расположение силовых пунктов правильное?
силовые пункты.jpg
(7.42 Кб, 166x416 - просмотрено 19 раз.)
Lesyaa
03 Июня 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
К какой категории по ВП и ПО относится помещение электрощитовой?
Сергей 123
03 Июня 2015
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Можно вплотную или учесть расстояние под кабель-канал/лоток - для простых ЭП.
Теперь для розеток с ПК нужно буковку К добавлять, бытовых Б или свое УГО.
В4, непожароопасное.
Lesyaa
03 Июня 2015
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
Прошлый проектировщик отнёс помещения "Кладовая приёма и хранения", а также "Кладовая спортинвентаря, помещение инструктура" к П-IIа.
Причём в этих помещениях ничего особого нет. В кладовой приёма и хранения находится два холодильника на 0,35 кВт, как и в других помещениях,
но отнесли почему то к П-IIа. Почему?
D.mOn
03 Июня 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
Вариант Б корректный, но насколько помню - обозначает щит встраиваемого исполнения (если не закрашивать - навесного)
на плане обязательно делаете цифро-буквенное обозначение, например ЩС-1, ЩС-2, ЩСпк - систему обозначения придумайте на свой вкус и цвет)
я иногда кодирую секцию ГРЩ в наименовании или отходящий автомат ГРЩ для моего щита, можно этаж обозначить
Категория помещения определяется технологом по НПБ согласно используемых материалов и оборудования, как правило это П-IIа, Технолог должен Вам дать категорию согласно НПБ, на основании этой категории Вы можете выбрать класс по ПУЭ
обращаю Ваше внимание, КАК ПРАВИЛО (значит не всегда) класс по ПУЭ для электрощитовой П-IIa, но бывает и так, что помещение является помещением с нормальными условиями
Сергей 123
03 Июня 2015
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Электрощитовая или кладовая?
СП31-110-2003 табл. 4.8
Lesyaa
03 Июня 2015
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
Цитата Сергей 123:
Можно вплотную или учесть расстояние под кабель-канал/лоток - для простых ЭП.
Это вы про силовые пункты? Я по условному обозначению. Дверцей к стене или наружу?
Цитата Сергей 123:
Теперь для розеток с ПК нужно буковку К добавлять, бытовых Б или свое УГО.
По розеткам. Так?
(2).jpg
(37.79 Кб, 777x557 - просмотрено 10 раз.)
Сергей 123
03 Июня 2015
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Встроенный эт когда большая часть щита расположена в стене?
Изучайте (все чего там нет можно самому намулевать да на плане или на листе об. данных отобразить) - ГОСТ 21.210-2014 Условные графические изображения электрооборудования и проводок.
Lesyaa
03 Июня 2015
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
Цитата D.mOn:
обращаю Ваше внимание, КАК ПРАВИЛО (значит не всегда) класс по ПУЭ для электрощитовой П-IIa, но бывает и так, что помещение является помещением с нормальными условиями
В проекте куча касяков. Сама я в этом чайник. В дипломе по пром. предприятию точно электрощитовая была П-IIа. А у них в проекте нормальное. Потому уточняю.
По СП очень хорошее уточнение, по встраиваемым и нависным.
D.mOn
03 Июня 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
, Design Engineer,
не помню норматив, но оставляйте П-IIa, и обратите внимание, это не категория, это класс зоны, категория определяется по НПБ технологами
Lesyaa
04 Июня 2015
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
982
,
Если помещение П-IIа, то розетки внутри ставить нельзя. В помещении 1.07 как подключать холодильники (поз.х)? Куда выводить розетки?
Можно ли запитать напрямую на выключатель?
В помещении 1.17 находятся принтер и рабочее место (компьютер). Как их подключать? Розетки выводить в мультизал? Думаю это не выход.
пожароопасные помещения.jpg
(157.76 Кб, 838x626 - просмотрено 25 раз.)
Сергей 123
04 Июня 2015
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Архитекторы должны изменить наименование пом. или без розеток.
Lesyaa
04 Июня 2015
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
Компьютер и принтер тоже без розеток?
Сергей 123
04 Июня 2015
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Если П-IIа то все оборудование должно быть IP не менее 44, а розетки запрещены - проще наименование сменить.
Читайте в нашем tg-канале:
🤫Борьба с шумными стройками!
Мониторинг на пилотных проектах с помощью специальных датчиков и камер, данные с которых передаются сразу в цифровой двойник Москвы, показал 40%-ное снижение шума.
Страницы: [
1
]
2
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9473 тем):
Подработки и вакансии (всего 42):
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Еще одна лаборатория в составе IEK GROUP для испытаний...
Интегрировав в свою структуру ульяновский завод «Контактор», IEK GROUP не только объединила команды профессионалов...
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...