Расчеты в текущих ценах / Командировочные расходы  

Да. вх.НДС относится на увеличение командировочных. В акт включаете с  НДС.

Спасибо+

Подскажите, могу ли я включить в расчет командировочных топливо использованное монтажниками для проезда на авто до объекта?

Нет. Эти затраты не относятся к командировочным.

спасибо)

за разъездной характер работ если брать, то можно как-нибудь включить расходы на топливо в акт?

Разъездной - это доплаты рабочим. Топливо можете включить в затраты по перевозке рабочих, рассчитав тариф использования транспортного средства.

У меня вопрос. Как правильно расчитать доставку и разъездные? Если по трудозатратам считать , то как правило получается больше, чем по факту, т.е.  получается что разъездных заказчику мы предъявляем больше, чем по факту. Как быть?

Людиииии!!!! Помогите!!! Можете кто-нибудь скинуть правильный расчет командировочных? Очень надо глянуть, проверить саму себя, правильно ли я считаю, а то уже крыша потиху съезжает )))))

Здравствуйте, форумчане!
Большинство программ при расчете командировочных использует формулу: (суточные+проживание)*количество дней и т.д.
Такая же методика изложена и в журнале Строительство и экономика (скан в ответе 547 этой же ветки)
Однако мой заказчик утверждает, что дней проживания должно быть меньше, чем суточных ровно на один день...
Может правильно считать: суточные*количество дней+проживание*(количество дней - 1)? и попросить разработчиков поправить расчеты?

да, как правило,скажем, 5дней, 4 ночки "темные" , но возможно командированные товарищи после тяжелого рабочего дня не уехали домой, а остались до утра

потому как это расчет по норме
по факту - это по факту, и не выше нормы

Людиииии!!!! Помогите!!! Можете кто-нибудь скинуть правильный расчет командировочных?

значит будет 6 дней и 5 ночей))

скиньте ваш ...проверим и обсудим

да вот в том то и вопрос, чтобы увидеть правильный, дабы проанализировать свои возможные ошибки... у меня мягко говоря очень своеобразный получился расчёт командировочных из-за всплывших нюансов уже после расчета и передачи заказчику (( спасибо своей бухгалтерии и экономистам (оплата проживания, стоимость билетов, табель....)

а чем не устраивает тот же пример (образец) в ответе 547? Может суммы суточных и проживания только поменялись.

Я вижу только jpg файл, там больше ничего нет?

А я вижу скан статьи из журнала "Строительство и экономика"

помогите - по объекту в месяц - 5-6 актов выполненных работ. Команлировочные влючаем по факту не выше нормативных - но все в один акт (не вижу прчины, почему бы и нет) - заказчик скзал все переделать - командировки разбить па актам (несолько месяцев) и переподписать. Кто прав?

Если объектные сметы по которым процентуетесь разные, значит разбивку делать надо. Можно пропорционально нормативным затратам разбить фактические.

Позвонили в РНТЦ - ответ "Законом не закреплено обязательство разбивки - сделайте реестр по  нормативным трудозатратам и можно включать в один из актов"

Странный ответ. Заказчик ведет учет по разным объектам (объектным сметам) отдельно. И командировочные разбиваются на разные объекты.  Сам РНТЦ утверждает, что по разным объектным сметам акты надо составлять отдельно. Если актов по одному объекту 5-6 в месяц из за того, что они составляются по разным объектным сметам, то для того, чтоб заказчику правильно учесть по ним затраты, командировочные надо включать во все акты. У меня такое мнение.
По их ответу получается, что РНТЦ диктует условия заказчику, а это уже не их компетенция. Тем более, что законом не закреплено. Но ведь и не запрещено же.

Олег, а может часть объекта (ранее объект) одна, но актов 5, допустим, по пяти сметам, отдельные акты?
Тогда считаю, ответ РНТЦ разумным.
Если же, действительно, по объекту (ранее стройке), несколько частей объектов. то согласна с тобой, бух-рия зак-ка формирует стоимость по каждой части, тогда надо разбивать
Из ранее написанного Anma, не поняла однозначно, как делаются процы

по моему практически все бухгалтерии заказчиков не заморачиваются на разбрасывание затрат по частям объекта
и более того часто встречается прямо обратное требование - делать акт общий, т.е. даже субчиков показывать только в реестре но расчет в текущих ценах что бы был один
ну а в целом РНТЦ право прежде всего в том, что в нормативке конкретных указаний по этому поводу  нету, следовательно и обидеть за любой из способов отображения командировочных врятли смогут, главное что бы они сами были правильно рассчитаны)

Я и уточнялся, что если разные объектные сметы.    И в РНТЦ, кстати, могли тоже так ответить, а ответили узконаправленно. Но тут действительно зависит все от поставленного перед ними вопроса.
А вообще, я бы тут с заказчиком не спорил. В договоре этого наверняка может не быть, но в данном случае, я бы пошел на встречу заказчику, мало ли, что у них там в бухгалтерии.

Не всегда. Иногда заказчики просят конкретные работы по монтажу оборудования выделять отдельно, чтоб поставить его на баланс с учетом этих затрат.

Имелось ввиду разбивание на акты по локальным сметам - объектная одна.

У меня почти по всем объетам разделение, иногда 10 справок С-3 по частям объекта по одному объекту

согласен, бывает и такое
но по крайней мере из своей практике могу сказать что такое случается все реже и реже

часть объекта это же по сути объектная смета
и что у тя реально такое сейчас требуют
или это ты по собственной инициативе такое творишь?)

Тогда требование заказчика странное...
Я делаю такой расчет. чтоб зак-к видел все данные
требуют и делаю люблю я своих заказчиков

скажу большее, бывает что по одной объектной, делаю две С-3, основная и на монтаж оборудования, он идет отдельно

это уже какая то запредельная любовь))
можно сказать, не земная)

заказчик требует подтвердить фактические ком. расходы в АВР . Оони не превышают нормативные. Обязан ли подрядчик давать подтверждение.если можно ссылку на документ.

если вы не даете подтверждение, то как заказчик узнает, что ваши расходы не превышают нормативные?

Доброго всем времени суток. Подскажите пожалуйста в каком документе можно прочесть разъяснение письма МАиС РБ от 25.08.2010 г. № 04-2-04/2767. А конкретно меня интересует такой вопрос. Бюджетный объект, строится несколько месяцев, первые месяца количество трудозатрат по факту было в несколько раз меньше чем норматив, два последних месяца наоборот, но в сумме за все месяца факта меньше чем нормы. Имеет ли право заказчик снять превышенные нормативные затраты по командировкам за те два месяца где норма была меньше чем факт. Заранее всем спасибо!!!

Если общий норматив не превышен, то не имеет. Цитата из письма:
"При этом по объектам, финансируемым из средств бюджета или приравненных к ним средств, количество командируемых рабочих в целом по объекту не должно превышать количества рабочих (с учетом машинистов при соответствующем обосновании их командирования), рассчитанных исходя из нормативной трудоемкости, учтенной в ресурсно-сметных нормах, в накладных расходах, затратах на возведение временных зданий и сооружений, затратах на зимние удорожания."
Имеется ввиду весь нормативный срок строительства, а не по месяцам.

А вот заказчик не хочет понимать фразу "в целом по объекту", что делать?

Официальное письмо с подробным расчетом нормативных затрат за весь период строительства и фактических с приложением копий всех документов, табелей, командировочных удостоверений и т.д., подтверждающих эти затраты. Сравнительный анализ цифр. И на основании этого анализа вывод, что действия заказчика в плане снятия части командировочных, являются неправомерными. Грамотно составленное письмо должно помочь. Ну и там же разъяснение дать, что фраза "В целом по объекту" означает именно "В целом" а не по частям.

Официальное письмо с подробным расчетом нормативных затрат за весь период строительства и фактических с приложением копий всех документов, табелей, командировочных удостоверений и т.д., подтверждающих эти затраты. Сравнительный анализ цифр. И на основании этого анализа вывод, что действия заказчика в плане снятия части командировочных, являются неправомерными. Грамотно составленное письмо должно помочь. Ну и там же разъяснение дать, что фраза "В целом по объекту" означает именно "В целом" а не по частям.
[/quote] Ок. Спасибо, будем пытаться вправить заказчику мозг.

В Офисе 2007 и 2010 всё управление через так называемую "Ленту" (система панелей кнопок сверху). Возможности Лента предоставляет практически те же, что и соответствующие  возможности программ Офиса 2003. Есть некоторый дополнительные новые возможности программ Офисов 2007 и 2010, которые умеют и используют очень мало людей (искал таких людей упорно - пока что не нашёл). Таким образом, большинству юзеров новые возможности новых офисов реально не нужны. Разве что - для понтов (особенно это иногда чувствуется по интонациям людей, мол, мы уже крутые, а вы все остальные - ещё нет!). А ведь на самом деле пользоваться системой кнопок Офиса 2003 - гораздо удобнее. Так к чему понты? К чему принижать людей (мол, что вы на "старье" сидите)? И к чему делать это - именно на этой ветке? Не лучше ли из-под Офиса 2007 при команде "Сохранить как..." назначать формат файла как "1997-2003"? У всех будет открываться, и никого обижать не придётся. Извините, если кого невольно обидел, но - как есть...

Давным-давно разъяснено, что НДС в счетах гостиниц на деле - сущее ... оно. А если серьёзно - НДС в счетах гостиниц для целей отражения для выставления Заказчику в АПВР приказано не считать НДС'ом. То есть - как будто его там и не было.

     А определить можно из Трудового Кодекса:

     Статья 91 Служебная командировка

     Служебной командировкой признаётся поездка работника по распоряжению нанимателя на определённый срок в другую местность для выполнения служебного задания вне места его постоянной работы.
     Не считаются служебными командировками служебные поездки работников, постоянная работа которых протекает в пути или носит разъездной либо подвижной характер, а также в пределах населённого пункта, где располагается наниматель.

     Статья 99 Компенсации за подвижной и разъездной характер работ, производство работ вахтовым методом

     Для работников, занятых в строительстве, энергетике, нефтеперерабатывающей и лесной промышленности, связи, лесном и водном хозяйстве, на автомобильном, речном, железнодорожном транспорте, изыскательских, геологоразведочных, топографо-геодезических и лесоустроительных работах, в научных экспедициях, а также транспортировкой нефти и газа, содержанием шоссейных дорог, выплачиваются надбавки за подвижной и разъездной характер работы, производство работы вахтовым методом, за постоянную работу в пути, работу вне постоянного места жительства (полевое довольствие).
     Условия, порядок и размеры выплаты надбавок за работы, предусмотренные частью первой настоящей статьи, определяются Правительством Республики Беларусь.

Т.о., "командировка" и "разъездной характер работы" - это совершенно разные явления. Причём "разъездной характер работы" - он присущ только вполне определённым профессиям, должностям, функциям.

с этим никто и не спорит
просто в строительстве встречается и то и другое)

Лучше всего взять эти данные у заказчика, или позвонить в гостиницу, где планируется проживание и уточнить стоимость.

Подскажите пожалуйста сколько можно взять суточные и расходы по найму жилого помещения без подтверждения? И вообще где это посмотреть?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
21 октября 2011 г. № 107
Об установлении размеров возмещения расходов при служебных командировках
На основании подпункта 1.7 пункта 1 постановления Совета Министров Республики Беларусь от 6 августа 2010 г. № 1172 «О делегировании полномочий Правительства Республики Беларусь на принятие (издание) нормативных правовых актов в соответствии с Трудовым кодексом Республики Беларусь и признании утратившими силу некоторых нормативных правовых актов» Министерство финансов Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Установить следующие размеры возмещения расходов при служебных командировках, осуществляемых в пределах Республики Беларусь:
суточные – 44 000 рублей за каждый день командировки;
суточные при однодневных служебных командировках и командировках в такую местность, откуда имеется возможность ежедневно возвращаться к месту жительства, – 22 000 рублей;
по найму жилого помещения без представления подтверждающих документов – 13 000 рублей в сутки.
2. Признать утратившим силу постановление Министерства финансов Республики Беларусь от 24 января 2011 г. № 2 «Об установлении размеров возмещения расходов при служебных командировках» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2011 г., № 23, 8/23363).
3. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования.
Министр А.М.Харковец

  

+Спасибо

Подскажите, можно ли включать проживае в %-ку за прошлый месяц, если оно не было включено? были включены только суточные

Можно конечно.

Кто видел постановление минфина № 53 от 08.08.13? С какого числа командировочные увеличивают?

https://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=W21327811&p1=1

я, видела, и вам покажу здесь

Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования.  Энто когда было??? Расчет делать по старому до офиц. издания , а после- по новому???!

Официально опубликовали сегодня. Значит вчера командировочные по 44, а сегодня уже по 60. Расчет соответственно, т.е. делить на до и после.

нет, завтра по новому)

Почему завтра?

после официального опубликования, т.е. насколько я понял на следующие сутки https://normativ.by/news/zakazchikam-zastroyschikam-revizoram/uvelicheny-razmery-komandirovochnyh-s-24-avgusta-2013-goda

Не думаю, так можно и через неделю, если не указано через сколько после. С утра подсунул его главбуху, она командировки выписывала на сегодня уже по 60.

🏭Промышленная архитектура в ЭНЭКА!
Промышленная архитектура – сложная, но вдохновляющая сфера, в которой технология и красота должны говорить на одном языке. Знакомимся с отделом промышленной архитектуры ЭНЭКА и  его руководителем – Натальей Мирончик.