Расчеты в текущих ценах / Статистический индекс СМР  

Подскажите пожалуйста, при определении контрактной цены при заключении договора по уже состоявшимся тендерным торгам: Практически как применяется статистический коэффициент СМР. А именно к стоимости СМР скорректированной итндексами на момент заключения договора или к цене предложения. Может у кого-то есть пример. Пришлите пожалуйста.

Думаю письмецо немного поможет.

Если правильно понял вопрос, то ответ такой.
В соответствии с п.9 ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 3 марта 2005 года № 235 "Об утверждении положений о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов и о порядке организации и проведения подрядных торгов на строительство объектов" - договорная (контрактная) цена на дату заключения договора строительного подряда устанавливается с учетом коэффициента, определяемого соотношением статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ на дату заключения договора строительного подряда и на дату формирования цены предложения подрядчика – победителя торгов, если за этот период произошло изменение величины этих статистических индексов.
То есть статкоэффициент применяется к цене предложения подрядчика на дату проведения торгов...

Этот к-т применяется первый раз на дату проведения торгов (и получается контрактная цена на момент заключения договора(контракта))
А второй раз к-т применяется при расчетах за выполненные работы к итоговой сумме объема выполненных работ, но к-т применяктся тот, который учитывает разницу между датой выполнения работ и датой заключения контракта (а не проведения работ).
Например:
Торги в январе,  контракт подписан в марте.
Значит к-ты  февраль к январю, март к февралю и получили 500 рублей...

Процентуемся в мае, используем май к апрелю, апрель к марту (пусть будет 1,00201) с заказчика берем 500 рублей *1,00201.

Это мои представления.
 

Вот и ответ готов!
Сначала статистический коэффициент используется как указал Sharkof, чтобы в договоре указать контрактную цену. Для этого свою сумму предложения умножаете на статиндекс.
А потом при процентовании, как написал komfort_moz! В приложении 6 есть специальная строка

Спасибо всем за помощь. Ваши ответы мне очень помогли.

Подскажите, пожалуйста, есть у кого-нибудь какие-нибудь разъяснения, где точно применяются статистические индексы стоимости строительно-монтажных работ, в том числе: эксплуатация машин и механизмов, строительные материалы, изделия и конструкции.

Мне вот тоже очень интересно узнать 

О статистических индексах стоимости строительно-монтажных работ... ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 3 марта 2005 года № 235 "Об утверждении положений о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов и о порядке организации и проведения подрядных торгов на строительство объектов"

О статистических индексах стоимости эксплуатации машин и механизмов, строительных материалов, изделий и конструкций...  Письмо Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь №04-2-02/3158 от 10 ноября 2008 года "О корректировке договорной (контрактной) цены".

Так вот возникает вопрос, почему составляя акты выполненных работ мы умножаем на статистический индекс стоимости строительно-монтажных работ, а при корректировке договорной (контрактной) цены, допустим строительных материалов, изделий и конструкций,  применяем совсем другой индекс. И где корректировка должна оформляться. В справке?

Вы смотрели письмо указанное ниже?

Если нет, то посмотрите - Письмо 04-2-02/3158 Как предусмотрите этот механизм в контракте или допсоглашении так и будет.

Помогите пожалуйста, срочно нужны таблички со стат индексами стоимости СМР за апрель-декабрь 2007 года (рассылка РНТЦ). У меня так есть, но для доказательства генподрядчику записи на листочках не предъявишь. А они аргументируют тем, что у остальных субчиков другой (намного меньше индекс)!!!

halinka@mail.by

linka, отправила. 
Надеюсь они Вам помогут.
Ну, как? получили?

Прошу помощи. Как высчитать коэффициент изменения стоимости за отчетный месяц в акте приемки выполненых работ (Приложение 6)? Например: дата заключения договора - январь 2008г (статистический индекс стоимости СМР январь 2008г к декабрю 2007г - 100,915%), а отчетный период - февраль 2008г (статистический индекс стоимости СМР февраль 2008г к январю 2008г - 100,839%).

Он у тебя посчитан! - статистический индекс стоимости СМР февраль 2008г (отчетный период) к январю 2008 г (дата договора) - 100,839% или 1,00839

Сначала,  я тоже так думала, но именно в этом примере (я его нашла в «Гл. бух.») коэффициент изменения статистических индексов (февраль к январю 2008г) – 1,01954.

Ну и что?
Статистический индекс февраль 2008 года к январю 2008 года по г.Минску равен 100,839% или 1,00839. Если вы заключили договор в январе 2008 года, а акт выполненных работ у вас за февраль 2008 года, то вы применяете в приложении 6 коэффициент 1,00839! Когда закрываете объемы в марте 2008 года, а договор заключен в январе 2008 года, ваш коэффициент будет равен произведению индексов февраля 2008 к январю 2008 и марта 2008 к февралю 2008, т.е. 1,00839 х 1,01954 = 1,02809!
А коэффициент 1,01954 - это март 2008 года к февралю!

СПАСИБО за помощь!!! Просто первый раз сталкиваюсь с контрактной ценой, а спросить не у кого. Еще раз спасибо.

Помогите, плз!!! Контракт на СМР и вся документация оформлялась в ноябре 2008г. Мы субчики. Работы начались в апреле 2009. Мне присылают С-2 и С-3, предварительные. В форме С-2 в расчете ст-ти в тек. ценах вижу стр.27 "Итого с начислениями", следом стр.28 "НДС", следом ИТОГО, а потом строка "ИТОГО СО СТАТИСТИЧЕСКИМ КОЭФФИЦИЕНТОМ (строка ИТОГО * 1,019209)!!!!!!!!!!!!!!!! Звоню сметчице, спрашиваю, что это, а в ответ: "Я всегда так делала!". Бодается со мной 2-ой день. Подскажите, что ей сунуть под нос, что бы она все переделала как положено? Я имею в виду нормативку и т.п.

А как должен выглядеть расчет в действующих ценах со стат.индексом? Не каждую же статью затрат индексировать.

ОТКРЫВАЕТСЯ?      

Так а в чем проблема?
Она посчитала все работы с индексами ноября 2008 года по элементам затрат, а потом просто итог умножила на статиндекс апрель 2009 к ноябрю 2008 г. Многие так и делают! Я в программе Татарникова сразу каждый элемент умножаю на статиндекс и индекс затрат

Это согласно методике РНТЦ - все правильно . Что-то я сегодня не очень внимательна
В самом начале, когда только начинали работать со стат. инд. у меня потребовал заказчик умножать по статьям, мотивируя тем, что "больше мне делать нечего, как пересчитывать в обратную сторону" и не подписал АВР. Пересчитала. Потом прверяющий у меня спрашивал кто мне дал право менять методику расчета.  е

Приложенный файл не пойдет, т.к. он относится к жилищному фонду и там НДС в принципе нет. Речь идет о СМР на АЗС. По-моему, эти коэфф должны сидеть в стомости материалов и самих СМР, а не садиться на всю сумму с налогами и отчислениями.

Уважаемая, галка№8! Подскажите, где найти эту методику расчета РНТЦ, очень хочется увидеть собственными глазами. Спасибо

Начну с того что статистический индекс должен ставиться в приложение 6 Положению о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов. При этом он применяется к объему работ выполненому в отчетном месяце. Для удобства расчетов используется С-2 по индексам месяца заключения контракта. Сумма итого и вносится в приложение №6.  Опять же для удобства, некоторые в С-2 к итогу применяют  индекс полученный соотношением стат.индексов. Что не отменяет Акт и справку по формам  приведенным  в положении.

Когда я говорю сметчикам о приложения 5 и 6 они как-то странно замолкают, из чего я делаю вывод что они не знают, что это такое. Как мне заставить их переделать по приложениям, ума не приложу, ответ один - мы так делали всегда!!!

В моем примере вообще не важно есть НДС или нет! Там все элементы затрат умножаются на индекс и статиндекс, кроме материалов, которые брались по нынешним ценам (т.е. чтобы дважды не крутить инфляцию).

Alur gr! А что у Вас прописано в договоре, договорная ли это цена, определенная по результату тендера на бюджетном объекте, либо небюджет и цена определена по соглашению сторон? В любом случае расчет в текущих ценах должен прописан в договоре ( расчет по инд. текущего месяца, либо по индексам конкретного месяца с применением стат. индекса). Как пишет РНТЦ: "Расчеты за выполненные работы по объектам, строительство которых ведется по договорным (контрактным) ценам, производятся на основании акта сдачи-приемки выполненных работ (приложение 5)..., если договором строительного подряда сторонами не предусмотрено предоставление дополнительной информации" (это по поводу предоставления С-2).
Мы работали на многих бюджетных объектах, где расчет велся с применением стат. индекса, причем почти везде предоставляли С-2 ( расчет по индексам конкр. месяца, материалы-укрупн. группа данного месяца, либо текущая цена/стат. индекс, сумма итого*стат. индекс=всего к оплате- видимо так, как предоставили вам расчет). Процентоваться по прилож.6-по моему не реально, если этапы не выполнены полностью! Насколько я сталкивалась, то все рисуют формы 6 и 5 из с-2 .
А насчет прим. стат индекса к каждому элементу затрат, то РНТЦ писало, что:Применение статистических индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ, утверждаемых ежемесячно приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь, по элементам затрат неправомерно.!!!

Можно и при не полностью выполненных этапах, если в договоре об этом написано (смотрим Постановление 235 с приложениями к нему)
Не надо выдергивать слова из контекста! И во-вторых, эти слова были про тот случай, когда подрядчик представил заказчику при контрактной цене документы по приложениям 5 и 6, а заказчик хочет еще и по форме С-2

Спасибо всем, что откликнулись. Нет, это не бюджет. Сметчик применил коэф. на всю сумму с налогами и отчислениями в форме С-2. По-моему, это непраильно. Форма С-2 сущ. для информации по выполненным объемам, а расчет по приложению 6, и там уже применяем стат.коэф. и показываем что итоговая сумм увеличилась,  а следом " в том числе" налоги, инновац.фонд и НДС. Верно?

А зачем все путать в кучу? Они посчитали процентовку по форме С-2. там же взяли статиндекс. А приложение 6 уже не надо! Только приложение 5 - справка.
Или второй вариант! Они посчитали процентовку по форме С-2. там же взяли статиндекс. Это оставляют себе для контроля за объемами и деньгами. А вас предоставляют только приложения 5 и 6. Только итог из своей С-2 они должны поставить в приложении 6 в строку - Всего выполнено работ с учетом коэффициента изменения стоимости, а к цене на дату заключения выйти обратным ходом

Если это расчёт по контрактной цене, то применили они в форме с-2 статистический индекс или нет не имеет значения, так как в этом случае форма с-2 является всего лишь справочной информацией, то есть не является для расчета по контрактным ценам первичным документом и следовательно это форма абсолютно не обязательно должна оформляться в соответствии с требованиями 13-го Постановлением МАиС. По большому счету её может и вообще не быть и заказчик её требовать в одностороннем порядке не в праве, как это уже говорилось ранее

При этом как приложение 5 так и приложение 6 по 235 постановлению СМ (с учетом изменений) является обязательным, главное что бы они в 6-ом приложении индексировали правильную цифру (речь не идет ту естественно о доп работах и т.д.)

Дайте, я как всегда все запутаю!
Согласно Письма МАиС РБ от 18 июня 2007 г. N 09-2-02/1339 можно и не использовать их
"...расчеты за выполненные работы могут осуществляться по формам акта выполненных работ (С-2) и справки о стоимости выполненных работ и затрат (С-3), утвержденных постановлением Минстройархитектуры от 11.04.2005 N 13, в составе альбома унифицированных форм первичной учетной документации в строительстве. Порядок определения стоимости выполненных работ за отчетный период предусматривается в договоре строительного подряда. Расчеты за выполненные работы осуществляются в пределах договорной (контрактной) цены, сформированной на основании цены предложения подрядчика - победителя торгов, с учетом статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ в пределах нормативных сроков строительства. При этом договорная (контрактная) цена может корректироваться в случаях, предусмотренных пунктами 11, 12 Положения...."

   Да нет,другой случай, это был вопрос следующий:
?
При условии возможности оформлений актов по формам 2В и ФЗ можно ли применять статистический индекс стоимости СМР к каждому элементу затрат (что позволит наглядно без дополнительным расчетов выделить налоги, не учитываемые в статистической отчетности, и возврат затрат на временные здания и сооружения), или этот индекс применяется только к итогу стоимости по акту?

А почему нельзя? Результат то должен получится одинаковый!
То ли (а х индекс + б х индекс + в х индекс+ налоги от суммы индексированных абв) х статиндекс, то ли (а х индекс х статиндекс + б х индекс х статиндекс + в х индекс х статиндекс) + налоги от суммы индексированных абв

там ещё есть небольшое уточнение немаловажное , а именно:
"3. При условии формирования договорной (контрактной) цены на основании конкурсной документации, содержащей проектно-сметную документацию, разработанную на стадии обоснования инвестирования в строительство или архитектурного проекта, а также при реконструкции, ремонте, реставрации объектов историко-культурного наследия..." и далее как указано ранее. То есть этим письмом можно руководствоваться не во всех случаях.

Но дело в том, что и объект у Aluv_gr не бюджетный! Значит, можно применять или не применять (смотря, как написано в договоре)

Вот смотрите сами

Переобозвать можно файл? Например, английскими буквами или цифрами? Не качается /модератор/

Это интересно почему?

Если на небюджетном объекте применяется контрактная цена, то практически наверняка это говорит о том, что стоимость этого объекта более 50 000 б.в., и все требования 235 постановления обязательны, иначе непонятно, зачем в неё (контрактную цену) вообще полезли
именно это я и имел ввиду когда писал и.т.д. после фразы доп работы!)

а вообще подавляющее большинство объектов строится естественно по ПСД стадии С, а применение приложений 5 и 6 по объектам ПСД по которым разработана на стадию обоснования инвестирования в строительство или архитектурного проекта практически невозможно, так как на сколько я понимаю там локальные сметы отсутствуют а стоимость определяется по стоимости объектов-аналогов)

так что при наличии ПСД стадии С и контрактной стоимости работ от приложений 5 и 6 никуда не уйти!)

при строительстве свыше 50 тыс. б.в. - ОБЯЗАТЕЛЬНО. В других случаях на усмотрение заказчика. Это его право.

Извините, я его переименовала, попробуйте еще раз

так это мы уже видели! объект не бюджетный, т.к. ИФ = 13,5%
Что договоре написано между вами? В каком виде должны предоставляться расчеты? Какая цена - твердая или нет?
Потому что тот вариант, что в файле вполне возможен, только надо смотреть чтобы стоимость материалов тоже была на момент заключения договора (иначе получится двойная инфляция)

ЗЫ Обычно я считаю, т.к. именно так заложено в программе Татарникова, каждый элемент на свой индекс и на статиндекс. Но иногда заказчик хочет, чтобы умножалось только в конце, т.е. так, как у вас в файле! Разницы по стоимости никакой! Просто в моем варианте сразу все цифры в текущих ценах (особенно это касается для оформления счетов по НДС ), а при варианте в файле, чтобы выписать счет-фактуру по НДС, надо итог НДСа еще умножить на статиндекс (лишняя работа по моему мнению).
Не заморачивайтесь!

Сам по себе этот акт не о чем не говорит)

Есть три вопроса
1. Есть ли в договоре ссылка на то, что расчет стоимости работ осуществляется в соответствии с требованиями 235-го Постановление СМ
2. Верно ли что работы выполняются в соответствии с ПСД, стадия С.
3. Верно ли что эти работы являются проектными, а не дополнительными.

Если на все эти вопросы ответ да, то наличие (отсутствие) данной строки не играет никакой роли, равно как и наличие (отсутствие) данной формы впринципе. Это лишь справочная информация!
К ним нужны приложения 5 и 6, которые в этом случае будут первичными документами!)

Короче, толку мы не добьемся, пока не увидим текст договора.

Там в файле взяты непредвиденные, так что думаю - это не доп. работы 

Вот пожалуйста договор ...

Что-то нашел!
3.4. Оплата выполненных работ производится Генподрядчиком на основании актов о выполненных строительно-монтажных работах, предоставляемых Субподрядчиком после проведения работ не позднее 25-го числа текущего месяца, рассчитанных по методологии Министерства строительства и архитектуры Республики Беларусь (форма №C-2, C-3), с учетом индексов изменения стоимости работ на момент расчетов.

Так по вашему договору получается, что вообще статиндекс не должен применяться, просто должны считать в индекса, например, апреля 2009 года!

Тогда не совсем ясен пункт договора 3.1, цена договора получается равна стоимости работ по проекту+ доп. работы:569 900 102 +75 788 824. Тут же указано, что цена по проекту, т.е составная часть цены договора, является неизменной и уточняется с учетом стат. индекса.
В порядке расчета-уже текущие индексы, где правда? Может по текущим считать только доп. работы, так,как прописано в договоре?

И какая сложность перенести готовые цифры?
С методикой сложновато. Визуально видели (сама в том числе), но в руки никто дать не может. Пока ищем (самим интересно - столько лет отработали со стат., а "бумажки" нет).
Посмотрите, пожалуйста, 2 варианта стат в самом расчете.

Спасибо огромное всем, кто откликнулся, очень помогли. УДАЧИ ВСЕМ!!!

читали ли вы письмо Минархитектуры  №04-2-04/2677 от 29.05.2009г. Чет я не доконца понимаю его смысл, то есть с мая прогнозные индексы на строительство объектов СЕЛЬХОЗ назначения не применяются уже? Считаем по стат индексу, а точнее 99,699?

Помогите пожалуйсто со всеми так бывает.Еще не проплатили РНТЦ индексы на январь (не расчитались заказчики по бюджетному объекту), все индексы скочали в программу а вот стат индекс не получается один нашла общий 102,194. материалы 102,065 но говорят есть уточненный за январь общий 102,016 а вот на материалы у меня нет. Я понимаю возмущение РНТЦ по этому поводу. Но когда начальство не заплатило зарплату за ноябрь пока не до оплаты им РНТЦ, но я знаю что обязательно заплатят просто индекс нужен сейчас.

Посмотрите здесь

Скажите, а каким индексом необходимо пользоваться при ремонте по тендеру. Если можно, пример. Индексы за февраль 2010.

Не поняла вопрос: у вас КЦ посчитана по индексам февраля 2010 года? И вам надо в акте поставить стат. индекс при выполнении в марте?
Или вам надо посчитать КЦ по индексам февраля для участия в тендере?

Пожалуйста, помогите!!!! Срочно нужен стат. индекс марта 2010г. Большое спасибо!!!!

Всмысле, апрель 2010 года к марту 2010 года, или что? Минск или область?

Март 2010 к февралю 2010 Минск

101,554% 

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .