Сметы. Разработка, проверка. / сводный сметный расчёт  

Возник вопрос.
Надо ли делать сводный сметный расчёт при условии,что весь проект состоит из одного раздела (АСУТП)?
Потребовали на экспртизе.до этого выступали на подряде и никогда не сталкивались с этим

Да! Кроме чертежей в экспертизу даете сметную документацию - локальные сметы (может быть и одна как у вас), объектные сметы, сводный сметный расчет. Все по инструкции

Первый раз делаю, поэтому и вопросы.  По Главе2 ССР добиться правильных цифр удалось. Теперь пробую рассчитать сумму дополнительных затрат при производстве работ в зимнее время (глава 9). Определил нормативный процент затрат (7,38%) и рассчитал общую сумму этих затрат (163 тыс. руб.). Как теперь распределить эту сумму по статьям затрат - зарплата, ЭМиМ (в т.ч. з/пл), материалы (в т.ч. трансп) и трудоемкость?

А почему нельзя итоги каждой из граф умножить на ваш процент?

Потому, что сумма дополнительных затрат при производстве работ в зимнее время определяется суммой  основной заработной платы и зарплаты машинистов, умноженной на 0,8

а каким боком это к вам относится?  у вас реконструкция?
Тогда считайте через норму зимних и коэффициент по каждой графе, а в итог поставите сумму.

Т.е. мне использовать данные удельного веса затрат из Приложения А к Сборнику ресурсно-сметных норм на дополнительные затраты при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время?

ну да

Вот читаю и пытаюсь понять. Неужели есть еще люди которые считаю ССР вручную? Уже столько программ где эти расчеты производется вактически одним нажатием клавиши, остается только проверить!

Есть, студенты, к примеру.

Ах да о студентах я как-то не подумала! Тогда просто внимательно читаем методичку и на врага с песнями!

Есть тема ССР в exelе  там можно скачать пример с формулами, подставить свои цифры и т.д.

Доброго дня всем! В пояснительной записке к ССР есть запись - общая сметная стоимость, в т.ч. СМР, прочие и оборудование. Не получается определить, что входит в СМР и прочие, Может, кто подскажет?

Если память не изменяет, это сумма от главы 1-7 без оборудования и прочих.

Дело в том, что при попытке сложить затраты обычно входящие в стоимость СМР и прочих не получается выйти на указанную в записке сумму

А зачем вам эта сумма? По-моему, она не особо и нужна. Если вам нужны СМР, то и посчитайте сами.

У кого-нибудь может быть есть опыт расчета ССР в программе CICWin? Проконсультируйте, пожалуйста, каков там алгоритм начисления резарва на непредвиденные работы и затраты. Ситуация такая, что в проекте идет разделение на 2 части, для каждой из которых % начисления непредвиденных разный. Пробовала считать по отдельности (по каждой из частей, от итога по гл.1-12) - никак не могу выйти на цифру, посчитанную проектировщиком...

попробуйте сделать два ССР и общую сводку затрат

Мы в таких случаях высчитываем средний процент непредвиденных (от смр)  и с ним уже считаем сводный.

Подскажите, пожалуста, кто в теме.
Имеется: сметная документация по строительству жилого дома.
Вопросы:1.Включаются ли в сводный сметный расчет затраты застройщика по компенсации бюджету стоимости либо безвоздмездной передаче в коммунальную собственность жилых помещений, предназначенных для переселения граждан из жилья подлежащего сносу в связи с предоставлением участков под новое строительство (по моему гл.1 ССР "подготовка территории") и чем это регламентируется?
              2.Может ли пройти экспертизу сметная документация без включения данных затрат в сср (вообще на такие вещи обращают внимание)?
              Спасибо.

в ССР должны включаться все затрата, в том числе и эти. Глава 1, как вы и указали (регламентируется... посмотрите Инструкцию по определению сметной стоимости
строительства и составлению сметной документации, приложение 7)
экспертизу документация может пройти и без них все зависит от экспертов в экспертизе

Алгоритм описан в инструкции №25
Может проектировщик ошибся?

Я бы тоже считала таким образом- самый простой вариант!

Спасибо за ответ.Есть продолжение:дело движется к окончанию стройки.Обнаруживается, что данные затраты не были включены в сср.Дальнейший алгоритм действий застройщика:1.Включение затрат в сср. 2.Повторная экспертиза. 3. Увеличение стоимости строительства (м2).Я прав?

Добрый день. Подскажите, пожалуйста:  заключаем договор с проектировщиком на разработку ПСД, двухстадийное проектирование. Производственный объект.
Проектировщик утверждает, что составление сметы не является необходимым, и что экспертиза по стадии "А" будет пройдена без смет. Так ли это?

смотрите ИНСТРУКЦИЮ по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации

7. Для определения сметной стоимости строительства на разных стадиях проектирования составляется следующая сметная документация:
7.1. при двухстадийном проектировании:
на стадии архитектурного проекта:
сводный сметный расчет стоимости строительства;
сводка затрат;
ведомость сметной стоимости строительства объектов, входящих
в пусковой комплекс;
объектные сметные расчеты;
локальные сметные расчеты (ресурсно-сметные расчеты);
ведомости объемов и стоимости работ;
ведомости  ресурсов (по заданию заказчика);
информационный блок данных (по заданию заказчика);

спасибо. только вот у нас финансирование - собственный средства, т.е. Инструкция носит в нашем случае рекомендательный характер. Или все равно она должна применятся?

да, рекомендательный!
но для прохождения экспертизы сметы могут и не делать!

6 Состав и содержание проектной документации (СОСТАВ, ПОРЯДОК РАЗРАБОТКИ
И СОГЛАСОВАНИЯ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
СНБ 1.03.02-96)
Архитектурный проект
6.1 Архитектурный проект строительства объектов производственного назначения,  инженерной инфраструктуры  состоит из  следующих разделов:
а) общая пояснительная записка;
б) генеральный план и транспорт;
в) технологические решения;
г) организация и условия труда работников. Управление производством и предприятием;
д) архитектурно-строительные решения;
е) инженерное оборудование, сети и системы;
ж) организация строительства;
и) охрана окружающей среды, экологический паспорт объекта;
к) инженерно-технические мероприятия гражданской обороны.  Мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций;
л) сметная документация  (по объектам бюджетного  финансирования либо по заданию заказчика);
м) эффективность инвестиций (по заданию заказчика).

Если Вам смета не нужна, то пусть и не делают

А расчет стоимости строительства тогда на каком этапе должен быть сделан?

возможно на 2 этапе ("С" - строительный проект)
вы Заказчик, хотите и сейчас посчитают

Linka, спасибо Вам большое. Извините за столь сумбурные вопросы (и судя по всему нелепые вопросы )  (новички мы). Немножко конкретизирую. Мы, как заказчик, хотим делать ССР, просто именно Проектировщик убеждает нас не делать сметы. И вот я не понимаю, почему?

потому что это ОГРОМНЫЙ кусок работы вот им и не хочется

Подскажите пожалуйста, как рассчитать компенсацию за снос объектов зелёного мира и как её включить в первой главе ССР.
Мне сказали, что необходимо сумму за удаление деревьев делить на индекс потребительских цен и умножить на переводной индекс. Мне известен последний индекс 867,9281.
Где найти индекс потребительских цен.
В какую графу в первой главе ССР поставить эту стоимость?

ну, посмотрите здесь

и включаются в графу 8 и 9

Спасибо за помощь

Помогите советом, пож-та! Имеется объект строительства Реконструкция...со своими ЛС,ОС,ССР, прошедший экспертизу. В наст.время возникла необходимость  выделения пускового комплекса  из этого объекта. Раньше я с этим не сталкивалась, мне нужны практические советы (работаю в программе WSMR-БНТУ). Что и как  нужно сделать: 1) Первонач.объект, прошедший экспертизу-оставить как есть (ничего не менять в нем в программе). 2) Создать новый объект в программе, который будет называться Реконструкция... (1-й пусковой комплекс). 3) По новому объекту составить ЛС, ОС, ССР-2 (или ССР-2 не составляется?). 4)Далее необходимо составить ведомость сметной стоимости строительства объектов, вход.в пусковой комплекс ( Приложение 10 Инструкции ). Эту ведомость нужно заполнять самому (т.е. программой не предусматривается)? На основании ССР-1 строительства левую часть ведомости, на основании ССР-2-проавую часть (пусковой комплекс)? Пожалуйста, любой совет! Спасибо.

Вообще-то когда хотят разбить объект по пусковым комплексам, то сразу же делается отдельная проектная документация на 1-й ПК и на 2-й ПК. Проектировщик делит объемы по этим ПК (на чертежах листы так и называются 1-й ПК и 2-й ПК), ну а потом, соответственно, чертежи осмечиваются. и как правило на каждый ПК делается отдельный ССР. Сами вы от балды разделить объемы по ПК не можете. ВЫ можете только предположить какие объемы должны пойти на каждый комплекс в отдельности, это может сделать только проектировщик. И совсем не факт, что эти объемы будут равны.
И вообще возвращяясь к началу. Если заказчик хотел разделить объект по пусковым комплексам, он должен был изначально, выдавая задание проектной организации указать на необходимость выделения пусковых комплексов. Если в задании это указано не было, то отправляйте заказчика туда откуда пришел- потому что разделить объект по пусковым комплексам, это фактически сделать новый проект. Если же в задании была указана необходимость разделения и проектировщик это упустил, то придется ему сесть и все пересчитать Только тогда вы сможете сделать сметы с разбивкой по ПК.

Вся проектная документация на 1-й ПК проектировщиками предоставлена, с этим все понятно. Неясно мне пока про заполнение ведомости сметной стоимости строительства (Приложение 10 Инструкции), а именно: предусмотренно ли программой WSMR заполнение этой ведомости (я не нашла это в программе нигде), или надо все заполнять данными из сводных самому сметчику "вручную".

Да в программе это не реализованно! Раз от вас требуют это приложение то вам придется заполнять вручную. точно также как и ПЗ. Не все можно реализовать в программе! некоторые сведения приходится делать вручную

Помогите пожалуйста, нужна "Ведомость сметной стоимости строительства объектов, входящих в пусковой комплекс" (это 10 приложение инструкции) в excel. Никогда не делал, а тут заказчику захотелось .Збросте пожалуйста на мыло xxx_andrey@mail.ru.
Заранее спасибо

Подскажите пожалуйста кто сталкивался с подобным:
объект: Присоединение жилого дома к городским сетям водопровода и канализации.
Вопрос: При составлении ССР временные брать согласно раздела 4.1 а) 10,7% как для жилья или согласно раздела 4.5 - 9,0% Наружные сети???

Тут все зависит от того, к каким сетям проектировщики отнесли вашу часть проекта к наружным или к внутренним. если к наружным, то берете как сети- 9%, если к внутренним, то 10,7%. По названию сложно определитьНо скорее всего это наружные сети. Проект отдельный. думаю скорее всего это будет 9%. Но если ошибетесь, экспертиза поправит!

Это наружные сети и экспертизу проходить не будет.

берите 9%, ведь у вас присоединение сетей ж/д, а не строительство или ремонт ж/д
меньше, не больше

Лучше не меньше и не больше, а правильно! 

Спасибо всем!
А подскажите ещё пожалуйста что брать, если объект: Капитальный ремонт улицы. ССР общий. А сметы: Наружное освещение (с заменой опор), ливневая канализация, благоустройство (с заменой асфальта после ливнёвки). Сомневаюсь по поводу зимних и временных.

Временные берите как в ССР для всего объекта, а зимнее согласно РСН 8.01.103-2007 (часть2).

Я думаю скорпиончик как раз сам составляет ССР, поэтому и вопросы такие задает. Я думаю вам нужно брать временные и зимние из раздела 4- жилищно-гражданское строительство. а там выберите то, что больше подходит для вас. возможно "благоустройство городов...."

По каким методичкам брать я знаю. Я сметы составляю и ССР, а не процентовки.
Временные вот думаю по разделу 4.1 б) Но не уверена. А зимние по разделу 8.5 ж)
Может кто сталкивался с подобным объектом.......

Просстите, не углядела что ССР.

Бывает Тема же называется ССР. Вот я про него и интересуюсь. Подтверждаю свои мысли. Одна голова хорошо........ а если несколько.

Покрытие только восстановление после ливневки, это не основные работы? Тогда согласна с Вашим выбором.

Думаю что не основные. Главная цель замена ливневки + попутно асфальт и благоустройство,а также наружное освещение.

Здравствуйте!
Согласно РСН 8.01.103-2007 "2.9 При строительстве микрорайонов, кварталов или комплексов жилых и общественных зданий норма дополнительных затрат принимается усредненной, исходя из удельного веса основной заработной платы рабочих и заработной платы машинистов в составе затрат на эксплуатацию машин и механизмов соответствующих объектов главы 2 сводного сметного расчета стоимости строительства (жилые дома, школы, магазины, учебные и лечебные здания и др.)".
Вопрос в следующем: как рассчитать эту усредненную норму? Может, у кого-нибудь есть наглядный пример? Буду признательна.

Подскажите, пжлст, как определяется  стоимость по научно-техническому сопровождению строительства (вроде технического надзора) от проектировщиков . И к каким работам отнести полученную стоимость:  ПИР или СМР?

Если это авторский надзор, то:
39.4. затраты на осуществление авторского надзора.
Затраты определяются согласно приложению 8 к настоящей Инструкции в процентах от сметной стоимости строительства по итогу глав 1 - 9 сводного сметного расчета стоимости строительства и включаются в графы 8 и 9.
В главу при необходимости включаются затраты на проведение заказчиком геодезических наблюдений за перемещением и деформациями зданий и сооружений. Затраты определяются сметным расчетом с использованием индивидуальных единичных расценок и цен на проектные и изыскательские работы и включаются в графы 8 и 9.

Не авторский надзор. Технический надзор по договору с заказчиком поручен проектировщику. В этом случае стоимость СМР или ПИР?  Т.е относится ли этот вид деятельности именно к строительству?
 Как Инструкция точно называется?

Инструкция по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации, утвержденная Постановлением МАиС от 03.12.2007 N 25.
Технический надзор ну ни как не может быть ПИР. 

Олег К, спасибо за ответы. Как тогда быть. По факту чисто проектная организация выполнила проект, далее выполняет технадзор при строительстве этого объекта, причем на территории др. государства. А по отчету выручки от СМР у нее нет.  Хотя расчет стоимости работ по актам  произведен в процентах от СМР строительной организации, находящейся в др. государстве. Как выделить СМР?

SOS! По нашему проекту Заказчик собственными силами выполнил монтажные работы в сроки значительно меньше, чем было прдусмотрено в ПОС. Теперь требует от нас включить в ССР, затраты, связанные с компенсацией за работу в выходные и праздничные, сверхурочные. Правомерно ли это? Не приведет ли это к завышению стоимости строиетльства в соответствии с письмом МАиС №04-2-03/4324 от 11.12.2009г.
Каким образом  Заказчику компенсировать эти затраты?
Заранее благодарна за помощь.

Ничего не надо менять в ССР. Вы можете оплатить эти затраты за счет непредвиденных, за счет общей экономии по ССР,  и выплатить, как я уже говорил, премию за своевременный ввод объекта, которая тоже в ССР есть по РСН.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .