Сметы. Разработка, проверка. / Подскажите новичку в сметах!!!  

Подскажите плиз, есть смета - там изменены мат.ресурсы, где посмотреть что добавили или убрали?

Посмотрите в конце сметы должен быть лист с заменами (обычно называется "Исходные данные")

Да обычно субподрядчикам ( в данном случае мне) кидают выдернутую  смету, а там нифига нет, догадайся сам называется 

Попросите у генподрядчика эти листы, а лучше смету в электронном виде И тогда самому ничего менять не придется.

Подскажите, а  на каком основании могут в расценке 16-41-5 прокладка труб пп уменьшить стоимость ЭММ

Есть такие генподрядчики, что проще и быстрее вручную набрать, чем добиться от них сметы в эл.виде, иногда приходилось на проектировщиков выходить (после долгих и утомительных разгоров сначала с генподрядчиком, потом с заказчиком) и через знакомых просить смету в эл.виде.

в бумажном варианте они вам не откажут (если попросите отснять эти листы), а про электронку...сама всяких Генов видала (жалко им что ли)

  В этом случае нет следующей группы расценок. Используется только тех.часть сборника в части корректировки расхода материальных ресурсов. А в расценках меняем текст.

а где уменьшают, в акте, смете, лок.смете?

На основании ППР.

 В лок смете ЭММ - 44  992, в сборнике - 632 771, есть разница 

надо смотреть замены, самому сложно догадаться

на 100 м по сборнику Установки электронагревательные для термической обработки сварных соединений - 65,92ч - норма, а в лок.смете получается 4,6ч. КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ?!

не факт, что уменьшили норму часов, а, скорее всего, заменили механизм

интересно, а чем другим можно полипропен паять, просветите меня.

Уважаемый Инженер ПТО со стажем 5 лет. Посмотрите исходные данные для начала, наверняка там будет в вашей расценке замена механизма вида #М.
И здесь слепых нет, не надо писать большими буквами.
Вам тут насоветовали уже что делать, а вы продолжаете свою линию гнуть.

просветитесь в смете, которая есть у Генподрядчика

да тут явная замена электронагревательной установки на другой механизм...

Следующая группа - это Е27-23-4 или Е27-22-4. Как раз изменение на 1 см можно посмотреть и соответствующее изменение трудозатрат

Вот вы меня тут наругали, я согласен все по делу, но выслушайте вы меня - звоню генподрядчику про лист с исходными данными - они по ходу первый раз слышат, про замену механизмов - сказали - скорректируйте как в смете, про замену материалов -тоже ничего внятного, типа в базе скорректируйте а там как нибудь выкручивайтесь. Вот так и работаем, а вы на меня накинулись...

если они не знают, то сами съездите к ним и скопируйте нужные листы а то что они не знают или не хотят, так часто бывает (просто иногда им лень!)

спросите почему они тогда применяют неправильные расценки, ткните им сборник под нос 

С удовольствием бы, но пошлют и возьмут субчика посговорчивей

  Вероятно, что укатывать щебень более трудозатратно, чем ПГС, поэтому использовать эти расценки в дополнение к Е27-21 некорректно. Для уплотнения 10 или 15 см, или 20 см ПГС производится тоже самое количество проходов катка. Более квалифицированы в этом вопросе должны быть те, кто составляет ПОС. 
Мой же ответ на вопрос топикстартера - нет там изменения трудозатрат по этим расценкам, хотя лучше было бы знать необходимую толщину слоев. Потому что до 20 см - это однослойное основание (покрытие).

уж как спросили, так и ответили

привет) подскажите, пожалуйста, что входит  в "Прочие материалы" расценки е8-57-1 в ценах 91г? спасибо всем огромное

Вот посмотрите

Подскажите пожалуйста, что делать с мусором, я никогда не сталкиваласть, как его учесть? Заранее благодарю!!

Перевозим: С310-...
Хороним: С999-9901

Занашу я в программу, а затраты как учесть, простите, может я ни совсем понимаю, но у меня смета не меняеться?

Я пока тоже не понимаю )  Затраты на что?

за перевозку, сумма должна же увеличиваться, или сумма в 500 рублей на 96 кг - это так и надо? Простите, если что-то не так объясняю!

Подскажите пожайлуста, так получилось что и обратиться больше не к кому.Составила смету на текущий ремонт, а заказчик кроме сметной стоимости хочет еще и в текущих сумму видеть. Как это правильно делается?я ж не могу сейчас знать по чем эти мат-лы купят. В прошлый раз я в РС в строке на мат-лы в формуле поставила просто индекс на мат-лы,но практика показала что в действительности сумма  выходит на порядок больше,а нужно составить договор в котором тоже должна указываться сумма в текущих, и что делать? помогите советом Да., объект не бюджет

"сумма в 500 рублей на 96 кг - это так и надо?"

Да

Возьмите соотношение между фактом и индексом (по предыдущим объектам) и выведите свой реальный индекс (или коэффициент) на материалы, так сказать из устоявшейся практики.

очень интересный подход, а не проще в таких случаях обращаться к поставщикам для уточнения реальной стоимости хотя бы на момент составления сметы...

Согласна, лучше взять прайс с ценами. Можно их умножить на 1,2, так сказать запасик

Проще или нет - это индивидуально ))) если 10 позиций мат-лов - согласен с вами, а если 110 - то извиняйте, посчитаю по-своему )

Я тоже согласна со Светлой, лучше через прайсик, чем простите от балды, но что допустим делать потом с договором, в котором уже будет указана стоимость в текущих. Наверное единственное в этом случае будет правильней написать в договоре  например ориентировочная стоимость на ....дату заключения договора ....(такая-то)

"написать в договоре  например ориентировочная стоимость на ....дату заключения договора ....(такая-то) "

Это само-собой !

договорная стоимость подлежит пересмотру по нескольким причинам в т.ч. и
Изменения стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с учтенными в договорной цене.
откройте любой договорчик и увидети перечень причин...

скажите а если все равно сильно будет отличаться стоимость в текущих потом, например на 2млн, чем все это может закончится? заказчик не упрется в первую цифру? что там было меньше..

главное базу не превышать, а насчет текущих   инфляция все же, хотя частнику база до фени, может закобенится, ну в крайнем случае снизьте стоимость другим способом, благо с частным Заказчиком это не составит труда...

Добрый день! Не знаю будет ли мой вопрос  в тему, но слово "новичок" в ее названии решает.
Сметы, которыми занимаемся - это сметы на общестроительные работы, а тут на днях принесли проверить смету к договору на монтаж охранно-пожарной сигнализации. Что к чему по видам работ еще куда нишло, но все материалы и оборудование взяты  по прайс-листам. Никогда не сталкивались с таким. объясните, пожалуйста, что это и с чем его едят, чего требовать от подрядчика?
И еще вопрос, когда проверяются сметы или акты, как правильно их визировать (чтоб не было потом мучительно больно)? Местные "знающие" товарищи путуются в показаниях, то писать "ознакомлен", то "Расценки сообтветствуют РСН", то "Расчет выполнен верно" - кто во что горазд!
А как правильно...
Заранее спасибо.

Определение стоимости мат. и оборуд обычно определятся договором подряда (обычно действующие факт.цены согласно ТН для небюджетного финансирования, для бюджетного-изготовителя или первого поставщика на територрии РБ, укрупненные индексы и средневзвещенные цены не применяем в связи со спецификой оборудования). естественно цены по договору взяты ориентировочно ( прайс-листы), в процессе исполнения договорных обязательств они могут измениться, или приобретаться может другое, аналогичное оборудование, с бюджетом аккуратнее надбавки исключаем, оборудование белорусское, иностранное только при подтверждении отсутствия белорусских аналогов.
Визируют как правило АВР технадзор заказчика. У него должен быть штамп
ПРОВЕРЕНО
наименование организации
должность фамилия подпись.
Смету к договору утверждает руководитель при подписании договора. Руководитель может потребовать на договоре бегунок, думаю знаете что это  . Удачи

Andrey_Nev, спасибо большое!
А существует какой-нибудь нормативный документ, который определяет кто-чего должен подписывать, чтобы руководству помахать перед носом?

что касается договоров, то почитайте ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ЗАКЛЮЧЕНИЯ И ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРОВ
(КОНТРАКТОВ) СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА, что касается актов, инструкцию о порядке заполнения акта сдачи-приемки выполненныхстроительных и иных спец.монтажных работ и акта о передачи не завершенного строительством объекта.
а что директор просит Вас подтвердить правильность составления сметной документации?

и все-таки еще хочу уточнить - если в расчете в базе в качестве обоснования на материал или оборудования стоит "ПР-Л -..."  это нормально?

на материал обычно идут С-ки из сборников или,  если нет в сборниках, создаётся свой материал, например С502-3400П- КАБЕЛЬ КСПВ 2Х0,5
на оборудование нормально, у каждого подрядчика наработана своя база данных.

это нормально, и означает прайс-лист

руководство непросто  просит - а требует

кто подскажет, установку кровельного аэратора по какой расценке взять?7?..

  Подскажите, пожалуйста, расценки для такого вида работ: запенивание стыков между панелями в домах (чтоб в материалах были пенка монтажная и лента сеточкой), и заделывание сверху мастикой! Заранее спасибо!

https://proekt.by/smeti_rascheti_v_bazisnih_cenah/pomosh_v_vibore_rascenok_chast_vtoraya-t18651.2117.html

Е20-23-1

СПС.

Подскажите, плиз, в ценнике I в ценах 91г. есть такая позиция с104-9031? спасибо

Нет такой.

ок, а как тогда перевести стоимость ленты в цены 91г, если взять ее из ценника 2006г? и можно ли так? Посоветуйте, как правильно сделать)

А почему бы Вам не подобрать С... (стоимость ленты) в базе 1991 

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .