Сметы. Разработка, проверка. / Подскажите новичку в сметах!!!  

скажите пожалуйста как правильно,при составлении сметы учитываются услуги генподрядчика 15,3% эта сумма вычитается из суммы  сметы как сделать чтобы она там учитывалась? и правильно ли это?

Укажите % услуг генподрядчика в соответствующей строке в программе- и программа сама все расчитает. Если вы субподрядчик- вы берете ген услуги с минусом.
А еще можете почитать в этой теме, может что для себя почерпнете
Ген.услуги

а минус где указывать в корректировке расчета?

В РС строка 12(пунктик 132) Услуги ген.подрядчика. В столбце %R ставите,тот что вам нужен появится в базис.стоимости., а чтоб и в текущих было проследите чтоб в столбце B(индекс) стояло B60, если умножено на ноль,то просто удалите его,оставьте только B60 и еще у нас в программе WSMR он автоматически идет за минусом, может у кого и по-другому..

[inakn]*[kgen]*[kstat]*[knak]*[kdop_discount] в графе B только это

В какой программе вы работаете? может стоит поросить помощи у тех кто пользуется вашей программой?

SXW  Сенкевича , так я и прошу, только что то не откликается никто, просто с генуслугами 1 раз столкнулась ...

Если я не ошибаюся  модератор Светлая пользуется этой программой, попросите помочь ее, может в личном сообщении

Я бы рада помочь, но не могу понять вопрос.
Если у вас договор зак-к - под-к, то генуслуг нет. Если ген-к - суб-к, то в Регистационной карточке ставите 15,3% генуслуг, прога сама снимает в базе и в текущих. Тем самым, вы ген-ку отдаете генуслуги. Зачем еще что-то учитывать?....

да я сама толком разобраться не могу... мы субподрядчики , подрядчик сказал указать генуслуги 15, 3% я их ставлю а у меня программа их из сметы вычитает и тем самым мы в минусе....как так может быть что смета на установку + материалы меньше стоимости материалов без установки?

Вы не должны быть в минусе. Может у вас обновление старое, и вы берете 15,3% от СМР, а надо от НР

Тапка   
полезная тема для вас?:
https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah/uslugi_generalnogo_podryadchika-t12248.0.html
так же посмотрите приказ № 371, там расписаны генуслуги. выберите, которые вам оказывает Генподрядчик ( но не забудьте про договор, какой процент ген. усл. указан в договоре)

так нет ничего и договор мы составляем и нам никто ничего не оказывает

да мы субподрядчики

Генподрядчик обычно предоставляет образец договора на субподряд это раз, если не предоставляет, то хотябы оговаривает условия договора, его конкретно интересующие, в т.ч. и процент генуслуг. А вы в праве потребовать подтверждение этого процента...

Тапка, может вывесите смету (акт), тогда будет легче понять, почему вы в минусе
А оказывает или не оказывает, если договорились работать с 15,3%, можно подтверждения требовать и ждать очень долго.
Я так понимаю, тут вопрос скорее математический, чем брать или не брать, захочешь работать на этом объекте, согласишься и на 30% 

всем спасибо ошибка в программе брался процент от СМР

Как я и говорила в ответе №1213 

Вообще-то это не ошибка. Раньше ген.услуги брали от СМР, только процент был меньше! (От 2 до 5%, если я не ошибаюсь).

 После выхода Приказ Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 13.11.2009 N 371- стали брать от НР до 15,3%. Но дело в том, что этот документ не обязывает брать ген услуги именно таким образом, он носит только рекомендательный характер, поэтому все зависит от того, как вы с генподрядчиком договоритесь. Либо до 15,3% от НР, либо % от СМР!

Для бюджета обязательный к исполнению.

Подскажите пожалуйста! Если работают на кровле на высоте 39 метор, то я могу поставить коэфициент к зарплате=12 ((39-15)*0.5%).

Приказ Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 13.11.2009 N 371

Вот что я нашла в этом приказе относительно применения:
 
Настоящие Методические указания по порядку определения затрат на оказание услуг генподрядными организациями субподрядным организациям распространяются на взаимоотношения генподрядчика и субподрядчика при строительстве объектов, сметная стоимость которых определена в ценах на 1 января 2006 г.
А вот это относительно ненормативных правовых актов:
Правовые акты, не являющиеся нормативными, к которым, например, можно отнести правоприменительные акты, не содержат норм права. В них закрепляются не общеобязательные правила, а индивидуальные веления компетентных государственных органов. Они рассчитаны на однократное применение к определенным общественным отношениям и, как правило, персонифицированы, обращены к конкретным субъектам, для которых они обязательны к исполнению

Я считаю это юридический аспект. Не сметчик должен разбираться применять или нет.

Мое мнение. В ценах 2006г- я бы руководствовалась приказом №371 при расчетах со всеми генподрядчиками не зависимо бюджет или не бюджет. Ну а в ценах 1991, 2001- руководствоваться действовавшими до этого документами (считать % ген услуг от СМР). Тогда и придираться будет не к чему.

Нзд=39м.
К=1,12 (39м-15м(учтено нормами)) = 24м Х 0,5% = 12%. К=1+0,12=1,12

Поняла - спасибо!

где взять общий перечень работ на которые составляются акты на скрытые работы

например в журнале "Сметное дело" за этот год - номер 3.
Еще такая информация печаталась в Общих журналах работ как справочная.
Из СНиПов и ТКП можете самостоятельно выбрать.
Поискать на форуме - тоже были списки

А можно его еще раз выложить или дать ссылку чтоб найти на форуме 7

Здравствуйте!
Подрядчик применяет расценку Е27-266-1, уверяет, что в базе у него есть и что это действующая расценка. У меня в СИС6.3.6 такой расценки нет. Я что-то пропустил? Или это у подрядчика необновленная база и эта расценка была аннулирована? Спасибо.

вообще такой в 2006 году не было

Есть такая расценка -устройство сборн.покрытий из плит тротуарных.....у меня мартовсое обновление и она не аннулирована

приказ Минскстройархитектуры №295 (сборник РНТЦ выпуск 9 стр.105) дата - 29.08.2008

Хм, в сборниках дополнений нет, в базе СИСа нет,, расценка за 2008 год.
Странно как-то... Елена, у Вас какая программа стоит?

WSMR2007

Вот она

у меня в программе тоже пишет, что такой расценки нет

я знаю, почему ее не включали!

ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
29 августа 2008 г. № 295

Об утверждении ресурсно-сметных норм и внесении изменений и дополнений в сборники ресурсно-сметных норм, сборник сметных цен
на материалы, изделия и конструкции, РСН 8.01.105-2007

Рассмотрев предложение Межведомственной комиссии по ценообразованию в строительстве при Министерстве архитектуры и строительства Республики Беларусь и Министерстве экономики Республики Беларусь (протокол от 23 июля 2008 г. № 8 ) об утверждении ресурсно-сметных норм на устройство сборных покрытий из плит тротуарных Е27-266-1 - Е27-266-4 сборников № 27 «Автомобильные дороги» (СНБ 8.03.127-2000 и РСН 8.03.127-2007), ....., подготовленных в соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 19 мая 1999 г. № 285 «О некоторых мерах по стабилизации цен (тарифов) в Республике Беларусь» (с изменениями и дополнениями), постановлениями Совета Министров Республики Беларусь от 6 июля 2001 г. № 997 «О переходе на ресурсно-сметные нормы в строительстве» и от 29 декабря 2007 г. № 1917 «О некоторых вопросах применения норм и цен в строительстве», а также в целях установления единого подхода к составлению сметной документации, ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Утвердить и ввести в действие с 1 сентября 2008 г.:
1.1. ресурсно-сметные нормы на устройство сборных покрытий из плит тротуарных с наибольшим габаритным размером в плане до 300 мм на детских площадках Е27-266-1 - Е27-266-4 сборников № 27 «Автомобильные дороги» (СНБ 8.03.127-2000 и РСН 8.03.127-2007) для объекта строительства «Детский парк по ул.К.Маркса в г.Орше» в соответствии с приложениями 1, 2;

ИнжЭкон, спасибо! Получается, что на других объектах использовать нельзя.

именно так!

здравствуйте!помогите с проблемкой,вот уже второй частник спашивает зачем в акте накладные расходы и плановые накопления , яа я не могу объяснить?помогите даже уже и не знаю как быть

можете их обнулить в текущем уровне, т.е покрывать за свой счет накладные расходы и работать без прибыли, за идею тобишь 

"уже и не знаю как быть" это риторический вопрос,хотя идея не плохая.но как-то не подходит

Пусть читают Инструкцию:
накладные расходы – сумма средств для возмещения затрат строительных и монтажных  организаций, связанных с созданием общих условий строительного производства, его организацией, управлением и обслуживанием, нормируемых в процентах от  соответствующих  затрат, принятых в качестве базы;
плановые накопления – нормативная прибыль от выполнения строительных и монтажных работ, нормируемая в процентах от  соответствующих  затрат, принятых в качестве базы;

у кого есть бумажный сборник в ц.1991г. с расценками Ц3-564-1, Ц3-564-4, Ц3-563-1, Ц3-563-6. в этих расценках интересует кол-во материалов. Проблема: делаю смету и материалы получаются с "минусом", чего в принципе не может быть (программа WSMR БНТУ). или мож кто-нибудь сможет у себя набрать (кроме программы БНТУ) такую сметку (Ц3-564-1   0,1, Ц3-564-4   -(минус)0.4, Ц3-564-5   -(минус)15м   ;Ц3-563-1    0.1, Ц3-563-6   -(минус)0.4   ,Ц3-563-11      -(минус)15 и глянуть кол-во материалов, есть ли там материалы с минусом (КАНИФОЛЬ СОСНОВАЯ, ЛАК БТ-577, ШАЙБЫ, ШУРУПЫ С ПОЛУКРУГЛОЙ ГОЛОВКОЙ 3.5Х35 ММ, ЭМАЛЬ ПФ-167)

Вот что вышло, нет минусовых материалов. материалы взяла по индексу, чтоб видел кол-во

спс. не корректно описал, подправил уже, в четырёх расценках кол-во с минусом

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, можно ли в подобной ситуации поступать так:
имеется три маленьких объекта (ремонт), на 5-15 пунктов. заказчик один и тот же. распологаются далеко друг от друга(объекты). Можно ли их объеденить в одну смету?? если да, то как быть с малым объемом?

Лично я впервые о таком слышу.Это ж разные объекты, так зачем их кучей осмечивать? Все по отдельности, как положено, и тогда не будет вопросов по малым объемам

а если один объект в городе (зона 1), другой на селе (зона 2)? Если с этим все в порядке, то попробуйте, разнеся их по разным разделам. Если полученная смета позволяет, то берите и малый объем.

Добрый день! Подскажите пожалуйста , как при устройстве двухслойных оснований по сборнику 27 расценка Е27-21-2 и Е27-21-3 при изменении толщины верхнего или нижнего слоя рассчитать куоэффициент на 1см изменения толщины слоя.
Спасибо.

Подскажите в таком вопросе.Взяла по Е69 устан.лесов. на ремонт штук.фасада по Е61-10-3 в которой сидит установка до 4м, а у нас 4,5м. Закзчик отказывается подписывать, говорит чтоб пересчитала только на 0,5м, т.к на 4м учтено расценкой, ничем не аргументируя. Второй день бьюсь головой об стену, не могу достучаться. Что вы думаете по этому поводу..

Я не нашла в расценке Е61-10-3 никаких работ по установке лесов.
Зато в техчасти написано "1.2 Затраты на выполнение работ по ремонту и устройству штукатурки определены исходя из условий их производства в помещениях (от пола до потолка) и фасадов высотой до 4 м с пола, земли, инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц, а также с использованием ранее установленных лесов для смежных работ.
В случаях необходимости устройства деревянных неинвентарных лесов специально для производства штукатурных работ, затраты на эти цели следует определять  по нормам Сборника 69 "Прочие ремонтно-строительные работы"
Думаю, леса вы должны брать по полной программе.
В расценке, похоже, учтены только условия труда на высоте до 4м, а не леса.

Спасибо за ответ, я та и сама знала, но хотелось чтоб еще кто-то подтвердил так сказать для собственного успокоения, только вот все зря...Уперся и все тут.."НЕ ПОДПИШУ, И БАСТА..." пришлось пересчитать,конечная сумма в  процентовке сразу существенно стала ниже, все как ОНИ хотели

смотрите следующую группу расценок

Подскажите, пожалуйста, Капитальный ремонт улицы в городе, выбираем  расчет как для ремонта или  нового строительства

Какая разница где? Если сказано капремонт значит ремонт 

Знающие подскажите, устройство контробрешетки входит в стоимость расценки обрешетки Е10-213-1 или её надо отдельно осметить, тогда какой расценкой?  Той же что и на обрешетку? 

нет, не входит, обычно берут ту же расценку, только текст меняют, чтобы было понятно Е10-213-1 "Устройство контробрешетки"

У нас экспертиза не пропускает кконтробрешетку по этой расценке, слишком большая разница в объемах работ.
Раньше брали по Е10-5-1, сейчас по Е10-211-1.

Я конечно понимаю, что в могилевской экспертизе работают самые умные эксперты-сметчики, но если посмотреть на состав работ, то очевидно, что ни Е10-5-1, ни Е10-211-1 не являются работами по устройству контробрешетки даже применительно.
Хотя их задача не проверять правильность применения расценок, а замена расценок на более дешевые

Это да 
Ни разу еще не заменили слишком дешевую расценку на более дорогую 

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .