Сметы. Разработка, проверка. / Подскажите новичку в сметах!!!  

подскажите пожалуйста, у меня бетон с8/10, надо добавить на водоустойчивость W8? Какую добавку дать???

надбавка на водонепроницаемость для С8/10 при W8 равна 42 900

подскажите, пожалуйста!! если фасад нужно огрунтовать 2 раза (первая огрунтовка, заием шпатлевка, затем вторая огрунтовка), как правильно взять расценку Е62-26-1?? достаточно ли взять ее с коэффициентом К=2?

в техчасти сборника 62 есть таблицы, посмотрите, чтобы последующая окраска или еще какие-то работы не повторялись

а если окраска по 15 сборнику взята? это не имеет значения?

имеет, тогда надо смотреть состав работ по техчасти для 15-го сборника.
Просто в некоторые виды окраски входит один-два слоя огрунтовки. Вот и смотрите, чтобы количество слоев грунтовки совпало с тем, что получается по техчасти

т.е. если в техчасти в перечне работ проходит одна огрунтовка, мне достаточно взять прямую расценку на огрунтовка и тогда у меня будет огрунтовка 2 раза.. одна сидит в расценке по окраске, другая - взятая прямо.. так?

да именно так. И вы в лбой момент любому заказчику и проверяющему сможете это доказать

а шпатлевание обязательно нужно закладывать перед окраской?

смотрите технологические карты

расценка е10-236-1, шпатлевание предусматривается всей поверхности или только мест сопряжения ГКЛ ??

нет, только в местах сопряжения, где лента проклеивается

тогда какую применить на шпатлевание ГКЛ

как обычно, за неимением других, примин.Е15-311.

смету составили и подписали договор с Заказчиком. выполнили работы в апреле и отдали АВР. Сейчас Заказчик хочет , чтобы убрали две расценки Ц8-692-10, ссылаясь на техническую часть сборника 8 (…В нормах и расценках учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ, определенного в соответствии с требованиями "Правил устройства электроустановок" (ПУЭ), СНиП 3.05.06-85, соответствующих технических условий и инструкций, включая затраты на: …. )
мы против (я не согласен с позицией заказчика). финансирование: собственные средства заказчика (не бюджетные).
рассудите. часть сметы прилагается

я никогда не беру эту расценку и не видела ее в сметах институтских

Думаю, Заказчик прав) ,т.к. в прокладку кабеля включаются в частности затраты на подключение жил кабеля,провода /п.2 п.п.б тех.части см.выше /, по сути таже самая разделка в оконечных устройствах, если , естественно, идёт речь о разделке именно того кабеля, который вы ложите по Ц8-148-1.
P.S.к вашему вопросу не относится, но  на будущее имейте ещё ввиду Ц8-148-1,кабеля по проекту 102м идёт расход по сметным нормам на 100м работы,а  кабель-канала ПВХ по Ц8-423-1-103м, т.е. правильнее у вас было бы  Ц8-148-1-0,039м, и Ц8-423-1 тоже

народ помогите!!! усиление фундамента, говорят в народе называется "подпорный бык" может кто знает в какой расценке что то похожее ?

1) тогда в каких случаях применяется расценка Ц8-692-10?
2) судя по  " ...учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ... " взяв одну любую расценку из 8-го сборника, другие брать нельзя? ведь всё уже включено.
3) а как же  УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РБ 25.02.2011г. N 72 О РЕГУЛИРОВАН. ЦЕН (ТАРИФОВ) В РБ, из которого вытекает: как договорились, так и делаем?
нету такого. в прокладку кабеля.... .включается подключение жил кабелей, проводов, шин и заземляющих проводников;
там не сказано, что в прокладку, а сказано, что : В нормах и расценках учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ,...
таким образом можем считать , что  подключение входит в разделку.  

возможно к уже существующему кабелю нужно подключить новое устройство....
ну так договаривайтесь  , пусть Ваш Заказчик тоже почитает этот УКАЗ. Меня удивляют Заказчики , которые подписывают договор, тем самым соглашаясь со сметой, а потом при процентовании начинают юлить  
ну это Ваше мнение, пробуйте его донести до Заказчика)

и я про то
ещё мнения будут? мож кто из закачиков выскажится?

посмотрите Е52-5..

заказчики выскажутся симметрично. в стройке, как на дороге: идёшь пешком - "разъездились тут всякие!", едешь за рулём - "для вас же, Козлов, переходов понастроили!"

у меня сейчас просто чудный подрядчик. что ни расчёт, то новости. каждый раз приходится напоминать о договорённостях.

Не могу согласиться, откуда знать при  составлении расценки сколько оконечных устройств (разделок) будет при прокладке 100 м кабеля. Может быть два конца, а может через каждых десять метров кабель резаться и подключаться в оконечные устройства . Когда-то эксперт с экспертизы советовала смотреть российские сборники (наши практически слизаны были с их) . Так там:

Таблица ГЭСНм 08-02-148    КАБЕЛИ ДО 35 кВ В ПРОЛОЖЕННЫХ ТРУБАХ, БЛОКАХ И КОРОБАХ

Состав работы:
1.Установка и снятие лебедки. 2.Установка и снятие барабана. 3.Установка и снятие роликов. 4.Монтаж и демонтаж переговорной  связи. 5.Прокладка кабеля. 6.Проверка состояния изоляции кабеля до и после прокладки. 7.Маркировка.

Не вижу что-то в составе работ разделку. Больше склоняюсь к тому, что разделка учтена в монтаже розеток, но не прокладке кабеля.

а может ли быть такое, что прямые затраты по ЛС около 19 млн, а НР и ПН больше 22 млн? общая стоимость увеличивается существенно.. как проверить можно цифры? может программа заглючила или это может так быть?

такое может быть если з/п большая, а материалов,например, нет

пересчитайте на калькуляторе

НР и ПН считаются в процентах от суммы осн з/п и з/п машинистов в базичных ценах и пересчитываются в тек цены по соответсвующим индексам
сделайте этот простенький расчетик в 2 арифметических действия на калькуляторе и проверьте правильности расчета проги если сомневаетесь

цифры проверила.. на удивление правильно..

а так может быть, что по основной ЛС около 57,5 млн, а по допсмете 41,5?? увеличение почти в 2 раза, это допустимо?

Кто знает как посчитать (в НРР-2012) в смете мат. ресурсы и транспортные расходы на материалы, которых нет в базе, привозные материалы? И аналогичный вопрос касательно оборудования?

по текущей цене, транспорт через %, как написано в НРР

Подскажите кто прав и что делать
Пару лет назад, был построен и сдан в эксплуатацию жилой дом. через пол года прорвало кран в одной из квартир вследствие чего затопило некоторое количество квартир. был составлен акт осмотра  пострадавших квартир. причина чп, по предположению, - дефект крана. один из жильцов для оценки причиненного ущерба обратился к индивидуальному предпринимателю для составления сметы на производство ремонтных работ в его квартире. ип был составлен документ "Строительный проект, Сводный сметный расчет, Локальная смета". на основе этого документа этим же ип была составлена смета, где была указана фактическая стоимость материалов, и расчет в текущих ценах, итоговая сумма по этой смете представлена была жильцом - как размер нанесенного ему ущерба, который должна была возместить подрядная организация, т.к. дом находился на гарантии. подрядчик ущерб возместил. экспертиза сан-тех изделия показала что это  заводской дефект. Подрядчик решил перестраховаться и заменить все аналогичные изделия в данном доме, после чего выставил счет предприятию-изготовителю в виде акта на выполнение работ по снятию бракованных изделий (по его мнению) и установки новых (стоимость материала не учитывается), а также требование возместить сумму которая была уплачена в качестве ущерба согласно вышеописанной сметы. а теперь вопросы
1. мог ли быть составлен документ "Строительный проект, Сводный сметный расчет, Локальная смета" и  смета  без дефектного акта? или таким документом может служить акт осмотра(обследования) в котором перечислены все пострадавшие квартиры и описаны все последствия чп без указания  точных объемов и перечня работ?
2. может ли такая смета служить документом определяющим нанесенный ущерб (не акт сдачи-приемки а смета) и являться документом по которому производят выплаты? Нет никаких фискальных документов на материалы
3.на смете не указан подрядчик, однако в расчете в текущих ценах были следующие выплаты : заготовительно-складские расходы (материалы подрядчика), нр - 141,8, пн -107,7; соц старх - 34,  прогрессивные расценки 10, стимулир - 30, стимул ИТР - 10,6, доп транспорт 3,5; обязательное страхование - 0,9      -- вопрос:судя по размерам и перечню выплат индивидуальный предприниматель может быть исполнителем работ?
4.правомочно ли со стороны подрядчика взыскивать с предприятия-изготовителя за работу по смене смесителей?

к юристам с этими вопросам

посмотри п.11 Инструкции 25 - "Объемы работ при составлении локальных смет... определяется на основании проектной документации или на основе описи работ (дефектного акта)" согласно сметным нормам и правилам подсчета объемов работ."
- Нет не может. Оплату не производят на основании сметы, только справки с-3 и акта с-2. Вы имеете право запросить копии накладных на материалы... или проверить правильно ли вообще взята их стоимость

думаю что в данном случае может, т.к речь идет не об оплате работ как токовых, а о компенсации понесенного ущерба
в качестве обоснования стоимости материала в этом случае вполне подойдет прайс-лист например

другое дело обязан ли поставщик кранов оплачивать замену всех работающих кранов в доме. я думаю что не обязан, т.к не доказано что все они были с дефектами.

А если не указан подрядчик и его реквизиты - то как понять кому платить....а договор есть?? когда заключен? если до Приказа 95 - то надо расчет запросить всех выплат. 3,5%- уточните расположение объекта и расстояние до объекта...
к юристам!!! с договором поставки

а давайте дождемся комментариев автора... кто есть кто и кто   не видела я, что судья на основании сметы может определить компенсацию ущерба, виновна сторона, если видит , что в смете перебор- может провести экспертизу... да я думаю, что и суд ее назначит в обязательном порядке... а то какой-то ип-шник.. будет определять стоимость ущерба...ХИ-Хи

Добрый день, подскажите пожалуйста, гастиница - это же не жилье??? Благодарна за ответ!!

не жилье

Подскажите пожалуйста, если объект называется "Капитальный ремонт охранной и пожарной сигнализации......" , но фактически там ее (сигнализации) не было,  НР и ПН надо брать как на ремонт?  Заранее Спасибо.

расценки по ОПС идут в подавляющем большинстве по 8,10 сборникам. Нормы НР,ПН одинаковы как на ремонт, так и новое строит-во

Спасибо))))

Передо мной лежит "кусочек" сметы, объект называется "Модернизация здания...в городе...", накладные 94,3%, плановые - 129,9%. Не могу понять, что за вид работ выбран. Подскажите, пожалуйста.

промышленно-гражданское строительство за исключением крупнопанельного домостроения

спасибо, а какой номер Н...? А почему у Татарникова их нет?

не могу ответить на этот вопрос, так как пользуюсь другой программой

Единственное, что могу подсказать, что данные нормы НР и ПН  применяются для базы 2002 года, утверждены постановлением совета министров  №997 от 6 июля 2001 года

может вы не в той базе смотрите?
это для 2001 года

Н10, а у Татарникова они есть, это вы смотрите в смете 2006 года, а такие нормы были для РСН-2001

Цены действительно 2001 года!!!!!! Хотя и под названием сметы написано: "Составлена в базисных ценах 2006г"
Всем спасибо!

Добрый день. Подскажите пожалуйста. Если я на суб подряде на бюджете. Подала выполнение как свое. Сейчас оказалось, что у меня еще на суб. подряде ИП - договорная расценка на стяжки. Как мне ему сделать расчет. Обычную ф-3 и подогнать к на з/п стоимость по метру. Я же его по 5 и 6 не могу пусть (как за метр квадратный)? Заранее благодрана за ответ!!

Ответьте пожалуйста на вопрос!!

Очень интересно ваше замечание "Сейчас оказалось, что у меня еще на суб. подряде ИП"
Вы только когда к Вам ОБЭП придет, не говорите, что Вы после выполнения работ про ИП узнали.

По сути вопроса - спросите у того, кто эту схему придумал.СубСубподрядчик, к тому же ИП - слишком бородатая и старая песня про обналичивание денег.
Как сделаете, так и будет правильно, но только для Вас))).

ЗЫ: кстати Ваш ИП не имел права выполнять эти работы, а Вы его привлекать т. к работы по устройству полов подлежат обязательной сертификации, которую ИП пройти нереально.

Точно, что устройство стяжек подлежит обязательной сертификации? И где полсмотреть список работ, подлежащих обязательной серитификации!? Спасибо!

Будет подлежать.
Но СПК на них все равно необходимо аттестованное.
https://proekt.by/index.php?topic=27430.msg242981;

Доброе утро, как правельнее взять сметную стоимость для договора? Из ЛСМ или из сметного сводного расчета?

правИльнее будет сделать расчёт. в локалке нет прочих, в ССРе много того, что подрядчику не отдаётся.

Для договора думаю лучше взять ЛС и сделать по ним расчеты в текущих ценах, где будут все ваши стимулирующие и прочие выплаты.

Всем доброе утро! Подскажите в каком приказе опубликована расценка Е10-264-1, скиньте ее плиз, что-то не могу найти. Спасибо!

Приказ 166 от 13.05.11

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .