Сметы. Разработка, проверка. / Подскажите новичку в сметах!!!  

Подскажите, пожалуйста, при выполнении работ собственными силами за счет собственных средств (не бюджет), нужно ли в конце накручивать НДС?

Если вы имеете ввиду хозспособ, то нет.

помогите найти приказ Маис ,где  есть список городов  входящие  в зону 1

В МУ такие данные. РСН8.01.104-2007 Таблица В.1 НРР 8.01.104-2012 таблица Б.1

читать тут https://www.bankzakonov.com/republic_pravo_by_2010/blockm8/rtf-n5f3j0.htm

Кто нибудь писал письмо о приостановлении сроков строительства в связи с отсутствием финансирования???)))сбросьте образец пожалуйста)))

Хорошо, что вы свое сообщение только в трех темах продублировали, а то совсем бы замучились ответ искать. 

Просим Вас принять меры по консервации данного объекта в соответствии с п. 4.3 ТКП 45-1.03-165-2009, так как строительство объекта не финансируется на протяжении трех месяцев.

Такая мелочь, не могу сообразить, как округлить трудозатраты рабочих в расценке до целого числа?

Для ответа на ваш вопрос надо уточнить в какой вы программе работаете.
Но я подозреваю что округять ТЗ нельзя

в синкевиче, 2006 база, а как же нельзя, если тогда не сходится на тройку единиц с генподрядчиком моим?(((

"О нормативах расхода ресурсов", в программе СИС-2012Т предусмотрено округление по заработной плате следующим образом: расчет ведется на единицу объема, и результат расчета округляется до целого числа по правилам математики.
 При расчете нормативов (Е,Ц) нормы расхода ресурсов умножаются на коэффициенты и результат округляется ддо 6 знаков после запятой, после чего произведение умножается на стоимость ресурсов и округляется до целого значения. Трудоемкость также умножается на коэффициенты и результат округляется до 6 знаков после запятой.
 В локальной смете цена единицы объема умножается на объем и результат округляется до целого числа, аналогично с трудоемкостью - умножается на объем и результат округляется до целого числа.При формировании локальной сметы с расшифровкой по каждой позиции выводится стоимость ресурса в числителе с учетом коэффициентов и округляется до целого числа, в знаменателе - значение в числителе умножается на норму расхода ресурса, округляется до целого числа, умножается на объем и округляется до одного знака после запятой. /выдержка из письма РНТЦ от 17.04.2012 №07-41/Р-38/ Это в СИС, в других прогах, тоже нужно к этому стараться "пристраиваться" по понятным причинам
что у Вас в базе 2006г. на трудозатратах "завязано"?

значит с коэффициентами "гуляться"

Добрый день, подскажите, если я беру вместо мастики кровельной горячей- мастику аутокрин, то как мне определить расход.

ДОБРЫЙ ДЕНЬ ПОДСКАЖИТЕ НОРМУ РАСХОДА "РАСТВОРНАЯ СМЕСЬ СУХАЯ ДЛЯ КЛАДКИ БЛОКОВ ИЗ ЯЧЕИСТОГО БЕТОНА, ЦЕМЕНТНАЯ, М100" НА М3 БЛОКОВ ГАЗОСИЛИКАТНЫХ?

Откуда данные? Приведите номер расценки, - эта то, что прописано в самом начале строки,- с буквой Е в начале. Е8-47-1 к примеру.

как правильно осметить:  рамы и закладные детали покрыть композицией МЭП-3НШ СТБ 1466-2004 СЛОЕМ 60-80ММ?

МЭП-3 — водостойкие, химические стойкие и бензостойкие — для гидроизоляции и защиты от коррозии в водной среде, грунте и в продуктах нефтепереработки подземных и наземных строитель¬ных конструкций и сооружений;
—    шпатлевочные   — Ш;
—    для защиты на открытом воздухе    — Н;

у меня вообще расценка е8-22-1 и е8-6-1, но мы там согласовали замену раствора на кладочную смесь, вот и не могу определиться какой у смеси расход((((

Вам надо смотреть что у вас написано на конкретно вашей смеси.
Я переводил двумя путями в актах.
Путь 1: При кладке стен из блоков, на сайте тайфун мастера, приписано, что на Тайфун Мастер №18 расход около 25-28 кг на м3 блоков. Отсюда и ставил норму.
Путь 2: Опять же на всех смесях есть расход на толщину слоя. К примеру того же Тайфуна - 1,8 кг/м2 при толщине слоя 1мм. Если перевести в кубы, получается 1,8т/м3. Вот у вас расценка выдает какую-то кубатуру раствора, вышеописанным способом можно получить массу смеси, + добавить воду, если очень хочется всё сделать совсем правильно

Вот здесь https://www.alkid.com/catalog/prodname/autocrin/ посмотрите

как применить понижающий коэффицент к расценке. и где его поставить

вопрос тоже по понижающим коэффициентам...в сметах к расценке Е11-15-7 ШЛИФОВКА БЕТОННЫХ ИЛИ МЕТАЛЛОЦЕМЕНТНЫХ ПОКРЫТИЙ применяют коэффициенты, то 0,8...то 0,5.....от чего это зависит...подскажите пожалуйста....

Добрый день! помогите разобраться, какую можно применить расценку в ТСН на устройство снегозадержателей?

Е12-128-1 - если что откорректируете текст в названии расценки

Добрый день. Составляем сметы на текущий ремонт сами. Подскажите, нужно ли в смете делать расшифровку механизмов и материалов. Или можно, чтоб просто сметной суммой были?
И еще, корректировку механизмов нужно делать по сметам на тек. ремонт? Или все механизмы усредненные и оставляем так как есть в расценках?

подскажите, пожалуйста, с какого по какой месяц в строительстве берется как зимний период?

смотря для какой области. смотрите РСН на доп. затраты при производсте СМР в зимнее время РСН 8.01.103-2007
для Минской обл., к примеру, с 15.11 по 25.03

надо открыть РСН (НРР) 8.01.103-2007 (2012) там табличка есть по областям, оттуда и брать

Я новичок))))) Готовлю расчет по гидроизоляции резервуара чистой воды в действующих ценах!!! Подскажите какие индексы можно применить??? И применимо ли Постановление №5?

Подскажите мне, пожалуйста ;-)

Расшифровку лучше делать, так понятнее заказчику, механизмы тоже корректировать, да и материалы тоже. Во всех сборниках указано:
В таблицах нормативов приняты нормы расхода ресурсов, приведенных в наименовании. В случае применения в проекте ресурсов, отличных от приведенных, следует производить корректировку нормативов в соответствии с проектом.
Нет проекта, но есть дефектный акт.

В дефектном акте у нас не указано ничего про механизмы. мне вот интересно, часто в сборниках на ремонт есть краны или подъемники, как правило никакие краны не используются, все носится вручную. В таком случае кран я должна исключить?? Но если исключить кран, то как учесть переноску грузов, ведь отдельной расценкой и не возьмешь.
Я так понимаю, что все же таблица механизмом и материалов не обязательна? Если заказчик не требует, то можно и не печатать?

А должно быть указано. И стесненные условия тоже указываются.
В 1450-м указано, что к существенным условиям договора относится цена и (или) способ ее определения. Т.е. даже расчет цены прикладывать не обязательно.
А по поводу исключения механизмов есть разъяснение: https://brestvoda.com/mais/ekspluataciya-mashin-i-mexanizmov-pri-stroitelstve-zhilyx-i-obshhestvennyx-zdanij.html
Текущий ремонт, вместо ПОС, у вас дефектный акт. Оттуда вся информация берется для составления сметы.

если не указано, то не исключайте, тем более если не жилое-общественное(усредненность и всё такое), правда, Заказчик потом может "закозлиться") , как увидит кран, подъемник или тому подобное в актах (сметах), что у Вас в организации не числиться даже. Я просто уже сыт по горло их нытьем, даже нормативка не спасает), поэтому стараюсь сразу убирать, а для повышения конкурентноспособности своей цены, так в 1-ю очередь мехи убираю нами не используемые)

Спасибо за помощь!!! Письмо полезное) Хотя согласно ему, получается, убирая краны, нарушаешь правила техники безопасности :-)

Да поэтому даже экспертиза не разрешает убирать неиспользуемые мехи, т.к. реально механизмы в нормативах усреднены, и подразумевается использование всех механизмов. Тут долго м.филосовствовать-рассуждать...

подскажите пожалуйста расценку на монтаж панелей линейных распределительных щитов???

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. как быть: по видам работ нужно найти шпатлевание откосов и прямолинейных колонн по гипсокартону, как таковой расценки на это не нашла, нашла шпатлевание внутренних прямолинейных поверхностей по бетону и штукатурке, могу я эту расценку применить, может можно еще какие то коэффициенты поставить

А что по поводу Электротехнических установок? Сборник 8. РСН 8.03.208-2007. Пункт 9 предписывает исключать неиспользуемые механизмы.

По сб.8 ценят всю электрику, и гражданскую и производственную и жильё. Если помните, раньше был ещё в РСН-2001  сб. Е., не помню номер. Когда утверждался РСН 8.03.208-2007, то разработчик уже знал - другого сборника на гражданку не будет. Поэтому внесли такой пункт 9 - частенько для кабелей в земле или по лоткам невысоким используются расценки из Ц8 с подъёмниками и автовышками (других нет).

Добрый день. Подскажите, пожалуйста. В тех части сборника е58, есть пункт "1.6. Нормативами учтено покрытие сплошных поверхностей рулонными материалами ..... при площади покрытия свыше 200 м2, .... При меньшей площади покрытия нормы затрат труда рабочих следует умножать на коэффициенты, приведенные в таблице 1.".

Так вот, у нас вся кровля где-то 190м2, но ремонтируем только 46м2. Я должна взять коэффициент из колонки "Площадь покрытия до 200м2" или "до 50м2" ?

"до 50м2"
основание - сл. п. 1.7

ОООО... спасибо, не внимательная :-)

На основании какого документа заказчик обязан возместить подрядчику налоги, платежи, страховые взносы, отчисления в бюджет и во внебюджетные фонды??

Ну хотябы, в соответствии со ст.13 Закона о ценообразовании при установлении и применении цен юр.лицо обязано соблюдать установленный порядок ценообразования, а так же порядок исчисления затрат, относимых на себестоимость, учитывать в полном объеме включаемые в цену (тариф) налоги и другие обязательные платежи, предусмотренные законодательством, не допускать нарушения установленных соответствующими гос.органами регулируемых цен (тарифов) и действующего порядка их регулирования

А если без хотябы, т.е., я подрядчик формирую цену с учетом всех обязательных мне выплат, а ты заказчик или соглашаешься с ней, или нет, так? Может что-нибудь ещё есть?

Положение о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цен:
7. Цена предложения подрядчика может определяться:
7.1. ресурсным методом – путем применения к расходу ресурсов, определенному на основании нормативов расхода ресурсов, средневзвешенных и (или) действующих (текущих) цен, тарифов с учетом иных расходов, определяемых на основании норм в процентном выражении, и прогнозных индексов цен в строительстве.
 
    n   
Цп =    (   Рi.n. х Цi х Iпр) х К + Н,
    i=1   
 
где   Цп – цена предложения подрядчика;
Рi.n. – нормативная потребность в i-том ресурсе (i-той укрупненной группе ресурсов) в n-ном месяце;
Цi – средневзвешенные и (или) действующие (текущие) цены, тарифы i-того ресурса (i-той укрупненной группы ресурсов) с учетом общехозяйственных и общепроизводственных расходов, разрабатываемых и утверждаемых в порядке, установленном Министерством архитектуры и строительства, иных расходов, относимых на себестоимость работ (услуг), размера плановой прибыли, утверждаемой в порядке, установленном этим Министерством;
К – определяемый подрядчиком коэффициент, учитывающий компенсацию рисков, обусловленных различными непредвиденными обстоятельствами;
Н – налоги и отчисления в доходы соответствующих бюджетов, размер которых определяется в соответствии с законодательством;

Это мне напоминает случай с одним ИП-ком. Заключили договор на ТО с ним, оговорили цену работ. Оплачивает нам первый акт без 5%УСН, заявляя , что это наши налоги и мы их должны сами уплачивать, он тут не при чем, чего это он должен их оплачивать через акты наши)..  Вот такая петрушка... Я же, когда прихожу к нему в магазин и покупаю себе его товар, не прошу же вычесть из его стоимости  транспортные затраты, которые он понес и включил в стоимость своего товара, скажем... Это же ты ездил, ты и оплачивай свой транспорт, так что ли?

)) в теме Юмор отличный расчет себестоимости окуней приведен: https://proekt.by/raznoe/yumor-t3615.972.html#quickreply   

видел) Я вообще фигею с таких личностей. Мы предварительно оговорили цену наших услуг, он согласился, заключили договор, а потом начинаются качели. Это вообще его не касается наше ценообразование. Я вообще "могу" включить в расчет "услуги: пиво-баня-девочки", а ты плати - тебя же устраивает цена, ты частник!
 С меня уже другие люди возможно спросят потом, "Ватсон что за херня?" 

Да-да-да)) вот и у нас та же песня постоянно, сметы подписывают не глядя, а как акты приходят, то тут начинаются протоколы разногласий. Спасибо ребята, для меня как для неподкованной в этом деле лошадки, всё это болезненно, но благо - есть добрые люди ^

Добрый день! подскажите такой вопрос (может и не в эту темку, но очень нужно): смета в баз.ценах 2006г., выполнение работ - сентябрь-октябрь 2013г., набираю сметы, делаю расчет в тек. ценах, получаю с инд. августа 80 млн. рублей, по графику 40 млн. - на сентябрь, 40 млн. - на октябрь, но расчет ведь сделан с инд. августа, как "здесь" поступать со стат. индексами что на что нужно умножать )))))

Если у вас расчет не по 235-му, то ничего не делать. В договоре укажите, что стоимость работ в текущих ценах по индексам августа и что в актах выполненных работ расчет производится по индексам отчетного месяца. По 235-му, в принципе, так же, в договоре цены августа. А акты формируются с применением стат индекса отчетного месяца к ценам августа.

спасибо + еще тогда вопросик - кредит. средства, т.е. будем пока предполагать что бюджет, как вести расчет - по 235 или по АВР? или это уже "наши с Заказчиком договоренности"?

У вас есть выбор, неизменная или открытая цена. Если неизменная, то акт и справка по приложениям 6 и 5 постановления и стат. индексы. Если открытая, то С-2 и С-3 и ежемесячные индексы по элементам затрат.
17. Расчеты за выполненные работы за отчетный период при условии формирования договорной цены на основании конкурсной документации, содержащей проектно-сметную документацию, разработанную на стадии обоснования инвестирования в строительство или архитектурного проекта, а также при реконструкции, ремонте, реставрации объектов, могут осуществляться на основании унифицированных форм первичной учетной документации в строительстве, утвержденных Министерством архитектуры и строительства, с учетом порядка определения стоимости выполненных работ за отчетный период, предусмотренного в договоре строительного подряда.
https://pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=C20500235&p2={NRPA}

все! теперь более-менее все разъясняется! спасибо Вам огромное)))

подскажите пожалуйста про понижающие к ОХР и к прибыли 0,92 и 0,94,в каком постановлении о их применении сказано, обязательно ли их применять.

Постановление МАиС №40 от 27.12.2012.
На бюджете применение обязательно. На небюджете желательно, и не использовать их можно только путем внесения этой корректировки методики в договор строительного подряда.

спасибо!

Доброе утро дамы и господа. Подскажите, может ли заказчик в дефектном акте предоставлять неверные объемы (больше реальных) а после, при произведении работ, делать контрольный обмер?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .