Электротехника / Защитное заземление операционных блоков  

     Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, как правильно заземлять электрооборудование операционных помещений, которое получает питание по "системе защитной проводки" (от вторичных цепей разделительного трансформатора).
     Конкретно непонятно: можно-ли заземлять это электрооборудование путем  его присоединения к РЕ шине питающей сети, или необходимо для него предусматривать свою  независимую систему заземления, никак не связанную с системой заземления питающей сети.
     И еще просьба, подскажите где можно скачать: рисунок 1 приложения 1 РТМ 42-2-4-80, а то я где только не искал, оно либо не прилагается, либо приложение есть а рисунка нет.
     Заранее спасибо.

Вот немного есть по вашему вопросу.

Вот пояснения со ссылками на руководящие документы (максимальный набор):
https://proteq.ru/index.php?newsid=155

Спасибо, но это не совсем то, что я хотел. Дело в том, что в ПУЭ 7 п.1.7.85 написано, что открытые проводящие части отделяемой цепи (после разделительного трансформатора) должны быть соеденены между собой изолированными, незаземленными проводниками местной системы уравнивания потенциалов, не имеющей соединений с зацитными проводниками и открытыми проводящими частями других цепей.
 То есть получается, что оборудование, подключенное через разделительный трансформатор (в том числе и розетки), присоединять к РЕ шине питающей сети системы TN нельзя. В то же время во множестве ссылок и пояснений, встречающихся в интернете, приведены рисунки и схемы, на которых вышеописаное соединение присутствует. При этом авторы ссылаются на РТМ 42-2-4-80 и цитируют предложения, которых там вообще нет: "для подключения аппаратуры предусматривается функциональное заземление, которое должно быть соединено с ГЗШ".  Но во всем РТМ вообще нет ни одного слова про ГЗШ.
     Единственная возможность (как мне кажется), все поставить на свои места - посмотреть схему приведенную в РТМ 42-2-4-80 в приложении 1 рис. 1, которую я так и не нашел.
     Или, может быть есть еще какой нибудь нормативный документ по этой теме, кроме ГОСТ Р 50521.28-2006 часть 7-710, РТМ 42-2-4-80?
Огромная просьба помочь разобраться в этом вопросе. Где тут правда?

Самый точный ответ можнополучить в ЗАЩ "ГИПРОЗДРАВ"

Еще посмотри (системы изолированной нейтрали с картинками)

https://www.poligonspb.ru/ru-advices-0005.html

 

Спасибо за ссылку, но я это уже видел). Данная статья противоречит самой себе: в начале, рис. 1,2, приведена схема, где заземление ТN  и IT  сети не связано. Ниже, на рисунке 5, 6 четко показано что у систем ТN  и IT одно общее заземляющее устройство.. Потом, в конце статьи автор критикует ПУЭ, но ПУЭ-является нормативным документом, а статья - нет. И при проверке проекта в надзорных органах будут писать замечания и отправлять к ПУЭ, либо к другому нормативному документу.
 

Карякин Р.Н. - Нормы устройства электроустановок медицинских помещений, (2001)

Спасибо

Подскажите ссылку,на электронную библиотеку по технической литературе.(Всё по электрике)

https://electrolibrary.info/
https://www.electrolibrary.info/books/index.php?newsid=59
https://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/%27%27Bibliotechka_elektrotehnika%27%27/_%27%27Bibliotechka_elektrotehnika%27%27.html
https://www.djvu-inf.narod.ru/telib.htm

Пункт ПУЭ 1.7.85 необходимо выполнять ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Объясню, допустим у нас есть два заземления (ГЗШ) между собой несвязанные, так вот если их не объединить то РАЗНОСТЬ ПОТЕНЦИАЛОВ. При прикосновении человека к этим двум не объединенным ГЗШ  будет смерть…

На примере к операционной подводим к ней IT систему с выделенной местным заземлением, все бы хорошо было бы, но как во всех нормальных помещениях в операционной есть батареи, водопровод который заземлен от TN системы если мы их не объединим то при прикосновение поймаем разность потенциалов как результат смерть. Выход:
1) Делать изолирующие вставки в системе водоснабжения, батарее снабжения (обогрев). Про систему металлического каркаса я МОЛЧУ. Этот вариант нереален.
2) Сделать защиту от прямого прикосновения как гласит ПУЭ 1.7.67-1.7.72. Нереально.
3) Как вариант переводить все здание на IT систему. Нереально.

Вот Господа, было бы интересно узнать как вы решаете эту проблему.

Защита от электротравмы
В подавляющем большинстве случаев причиной электротравм является замыкание контура "земля-тело-земля". Подобной ситуации можно избежать, если все приборы в операционной будут заземлены, а больной — нет. В то время как можно избежать прямого, непосредственного заземления больного, его полная электроизоляция в ходе операции неосуществима. Вместо этого через специальный изолирующий трансформатор изолируют от заземления силовое обеспечение операционной.
В отличие от силового трансформатора вторичная обмотка изолирующего трансформатора не имеет заземления и обеспечивает напряжение в двух незаземленных силовых контурах для подключения электрооборудования операционной. Кожухи приборов — но не электрические контуры внутри них — заземляются через длинный штекер трехфазной штепсельной вилки (так называемое безопасное заземление). Случайный контакт находящегося под напряжением проводника с заземленным больным не приводит к замыканию контура через тело. Это обусловлено тем, что при использовании изолирующего трансформатора контур не может замыкаться через вторичную обмотку.
Конечно же, если произойдет контакт между обеими силовыми линиями, то контур замкнется и электротравма станет возможной. Более того, если одна из двух линий при повреждении будет иметь контакт с землей, контакт заземленного больного с другой линией приведет к замыканию цепи через его тело. Чтобы снизить риск такого сочетанного повреждения электрооборудования, применяют монитор изоляции электролинии, который измеряет силу тока между изолированным источником тока и заземлением. По существу, монитор изоляции электролинии сигнализирует о степени изоляции между двумя силовыми линиями и заземлением и предсказывает силу тока, который может возникнуть при коротком замыкании. Тревога срабатывает, если сила тока возрастает выше пороговой (обычно 2 или 5 мА), но линия не прерывается до тех пор, пока не сработает прерыватель контура, сопряженный с утечкой тока через заземление. Последний обычно помещается за пределами операционной, поскольку прерывание работы систем жизнеобеспечения гораздо опаснее риска электротравмы. Тревога на мониторе изоляции электролинии означает, что происходит частичная утечка напряжения через заземление. Другими словами, монитор изоляции линии сигнализирует о существовании одного повреждения (между силовой линией и землей), в то время как для электротравмы необходимо два повреждения. Если сработала тревога, последний по времени аппарат, включенный в сеть, нужно выключить и пользоваться им только после проверки и ремонта.

Простите конечно, но я ничего не понял!!! Много написано и не по терминам…

Речи не идет о пробое изоляции…

В помещении операционной есть 2 контура заземления НЕСВЯЗАННЫЕ МЕЖДУ СОБОЙ.
1/ контур системы ТN (заземление на ТП или повторное заземление здания)  – это водопровод, батареи и т.д.
2/ Местный контур системы IT.
Ситуация- прошла тучка дала наводку на один контур заземления, а на другой нет в результате МЕЖДУ КОРПУСОМ ОБОРУДОВАНИЯ И БАТАРЕЙ (не имеющие уравнение потенциалов) ОБРАЗУЕТСЯ ОПАСНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ для обслуживающего персонала и других работников уборщице сидящей на данном оборудовании протирающую батарею)))

Если соединить эти контуры, то система IT превращается в TN.

1. По-моему, не верно. Потому что Т в системе IТ необходимо для создания нулевого потенциала в точке соединения фаз. И если произойдет замыкание на корпус в самом оборудовании IT, то потенциал на корпусе будет обусловлен только емкостными токами линии от корпуса до разделительного трансформатора, т.е. будет невелик. Более того, ток будет течь скорее не по заземляющему проводнику, а по полу и пространству между ним и фазными проводниками. Как результат - ослабленный больной не будет дергаться в последний раз, а почувствует легкое щекотание (ну это я условно) и в целом не пострадает (как и само оборудование). Таким образом, объединение котуров вряд ли серьезно отразиться на величине тока замыкания на землю и, следовательно, на потенциале на корпусе.

2. У нас (в Беларуси по крайней мере) объединять НАДО!

Подробнее: это пошло еще от экспертизы, согласно которой, ГЗШ двух ВРУ, у которых есть свой контур заземления (как раз случай больницы или поликлиники), необходимо соединять "эквипотенциирующим" проводником - для устранения возможной опасной разницы потенциалов.

Это никак не укладывается в моей голове, потому что:
во-первых, это лишает смысла наличие ДВУХ контуров заземления на 4 и 2 Ом соответственно, превращая их в один сопротивлением около 1,3 Ом.

во вторых, 3 гармоники оборудования одной ВРУ замечательно начинают отражаться на работе второй, ибо гармонические токи предпочитают в преобладающих количествах уходить в землю через контур с меньшим сопротивлением, создавая не менее гармонический потенциал на ГЗШ ОБЕИХ ВРУ.

Я конечно не специалист в медицинском оборудовании, но мне кажется, что изначально создание ДВУХ ОТДЕЛЬНЫХ контуров заземления было предназначено именно для недопущения влияния токов несиметрии и гармонических токов "обыкновенного" оборудования на работу особо точного и ответственного оборудования. Т.е. там пусть хоть 30 В на ГЗШ TN и 3-ей гармонической на 30% - на ГЗШ IT будет  ~0 В и ~0% 3-ей гармонической и высокоточное оборудование будет работать превосходно.

Поэтому, мне кажется, что в погоней за электробезопасностью с устранением разностей потенциалов, мы ухудшаем качество работы оборудования.
Как выйти из положения - сложно сказать: например - разносить щитовые по разным углам больницы, чтобы и в щитовой нельзя было дотронуться одновременно до корпусов двух различных ВУ, а в помещениях с IT-оборудованием...ну...например, все нетоковедущее токопроводящее отделять от системы заземления TN и подключать к IT. А все электрооборудование тоже подключать к IT.......
Но это так - необдуманные мысли вслух
ЗЫ: наверное я где-то неправ...поправьте, если это так...

Здравствуйте всем. Особенно большой привет Господам проектировщикам из Минска. Поддерживаю Ваши мысли. Но пока вы тут копья ломаете мы вынуждены по Вашим проектам изготавливать щиты для электроснабжения операционных. И глядя на Ваши мудрые рассуждения вынуждены принимать опыт Германии, которая этот путь уже ДАААА,,,,,ВВВВВВВ,,,,,,ННННННОООООООООО прошла. Лет 20 назад. Поэтому смотрим схемы на www. belpolelektromontage.by  и не дурим мозг. Для белорусских проектировщиков сообщаю что щиты смонтированы и в эксплуатации имеются на 4-й детской больнице г.Минск, Госпиталь МВД, Пинская больница, Гродненская обласная, будет в строящемся центре на ул.Энгельса, Гомельский радиационный центр. Идет монтаж на других объектах. Предлагаю оторваться от компов и съездить посмотреть как оно работает.

2! Гнусная рекламма не по теме.

В этом вся и фишка, то что ток КЗ в данных системах не велик! Его "ловят" УЗО...

Ну это не от вашей экспертизы, а по ПУЭ!!!

выход, наверно все здание переводить на IT///

Эта "гнусная реклама" уже 2 года изготавливает оборудование по данной теме. И поверте тонкостей насобирала поболе чем ваши мудрые проекты. Потому как это уже опыт эксплуатации появляется.

Тогда напишите ответ по данному вопросу???
Выже имеете "богатый опыт" в решении данной проблемы )))
Думаю всем интересно!!!
В студию)))

В этом вся и фишка, то что ток КЗ в данных системах не велик! Его "ловят" УЗО...
А ктонить из Господ проектировщиков на главном циклился. УЗО ловят УРА!!!! А то что УЗО при появлении утечки расчитано отключаться это что в этой теме дело второстепенное? НЕТ. ВСЯ эта музыка задумана для БЕСПЕРЕБОЙНОГО электроснабжения. И наличие пробоя изоляции а соответственно и утечки не должно прекратить электроснабжение. По крайней мера до момента перехода ла резервный источник питания.

Другими словами вы хотите сказать:
При появлении пробоя изоляции на корпус  ВЫ включаете другой источник питания???
Понятно когда пробой у фидеров вы на другой фидер перекидывете АВРом с отключением неисправной линии.
А когда пробой у потребителя?

Ладно это не по теме, а то я сейчас задасм несколько вопросов про электроснабжение компов в IT системах и ИБП которым характерны большие токи утечек в номинальном режиме)))

Вы луше ответьте что делаете с контурами (TN и IT) в щитовых и операционных???

А что косается практики то мы как правило настраиваем приборы на уровень сигнализации от 60кОМ. На 50кОм делаем отстройку уже для аварийного сигнала. А для "крупных" знатоков РЕАЛЬНЫХ уровней утечки сообщаю что для контроллеров замеряющих величины утечки тока применяются тороидные трансы способные улавливать утечки от 1мА. Так что УЗО на такую чувствительность и рядом не чихало. К тому же механизм выявления пониженного уровня сопротивления изоляции совершенно отличается от принципа действия УЗО.  Изучите характеристики A-ISOMETR 107TD47  и поймете разницу. Дополнительно посмотрите характеристику измерительного транса W10/80000 и т.д. и т.д.

Вопрос не о защите в сетях IT, и не в том как щиты собирать:
А о том как  обеспечить уравнение потенциалов ижбежать соединение контуров IT и TN???

PS:
так чтоб было известно когда организовываешь IT для чуствительного оборудования у него есть фильтры которые сбрасывают гармоники на корпус и при работе его в ном режиме у вас всегда есть токи утечки...

Вы луше ответьте что делаете с контурами (TN и IT) в щитовых и операционных???
В самом щите между PE и FE шиной стоит перемычка. Вооще в щите с разделительным трансом имеется соответственно 2 шины. PE соединена с корпусом. FE изолирована. К первичной стороне транса соответственно подходит L и N сразу на транс. Провод PE соответственно на шину PE.  ТРАНСФОРМАТОР МЫ СТАВИМ НА ИЗОЛЯЦИОННОЕ ОСНОВАНИЕ. С вторичной обмотки уходим через автомат ВА61Нхххххх (только электромагнит без тепловухи) на отходящие 2-х полюсные автоматы с характеристиками "В". Соответственно кабели отходящих линий подключаются как L и N и на FE третий провод.

Лучше схему нарисуйте!!!
неправильно!!!
Этож почему FE изолированна, выж сами пишите что FE соединени с PE!!!???
Соответственно вся грязь придет по этой перемычке...

Т.Е  шина PE и шина  FE имеют непосредственно контактную связь.

/quote]В обощем в щите с разделительным трансом, имеется соответственно 2 шины[/quote]

Т.Е  шина PE и шина  FE  которые соединены между собой перемычкой.
Но ведь шина  FE соединенна с шиной РЕ перемычкой. Тогда смысл в изоляции.
Иными словами вы с ВРУ здания, на котором произведено разделение PEN проводника на PE и N, и система приобрела TN-C-S.
Вы ведете трех жильный кабель на разделительный трансформатор.
И проводник  PE заводите на  PE шину.
Вот только не понятно а корпус то транса где завис.

 Но ведь у вас  FE соединенна с РЕ.

Вы так много высказали перед этим ответом заявительных изречений. Мол что вы там решаете в своих проектам,
вот МЫ.
Но как видим с вашего ответа вы всего лишь мы. И не более того.
Простите ничего личного.

а можно поконкретнее, где в ПУЭ сказано о соединении контуров заземления, принадлежащих различным системам заземления?

У вас в том посте (см.выше) не было написано то, что они различные!
IT и TN - конечноже соединять нельзя...
Немного друг друга не поняли )))
TN и TN можно, даже нужно (обоснование по ПУЭ сами надеюсь можете сформулировать или написать?)...

zakcharevich
СП Белполэлектромонтаж ООО,
Зам.Главного инженера, cтаж: 16 лет

Курим!
Следущий раз плиз пишите по теме... а то СТЫДНО за Вас,
Ничего общего.
Будем рады увидеть ответы и посильную помощь по теме, тогда оценим ваш богатый опыт!!!

ну...напрасно вы на захаревича набросились - возможно просто на разных языках говорили.

1. FE объединяется с PE исключительно на ГЗШ - дальше соединений нет. Именно поэтому РЕ - прямо на корпусе, а FE на изоляторах. Почему это вас смущает, а разделение PEN на PE и N - нет (а принцип тот же самый).

2. Все здание объединено в один большой PE-каркас: стальная арматура, трубы водопровода и канализации, стояки заземления, РЕ-проводники и т.д. В этом каркасе в виду его замкнутости довольно приятно наводятся токи от электромагнитных полей, коих может хватать с головой (особенно при коммутационных, грозовых и прочих бросках ЭМ-поля). И эти блуждающие токи циркулируют по РЕ проводникам вызывая в них соответствующие падения напряжения различной частоты - вредные для определенных типов электрооборудования.
 FE - это по сути тупо ствол (пусть даже и с несколькими ветками)- от ГЗШ до электроприемников. Он не является замкнутым контуром (не связан с РЕ нигде кроме как в "корне", поэтому не в такой мере страдает от ЭМИ (в отличие от проводников PE).

3. Повторюсь, что объединение заземления IТ и ТN на ГЗШ TN не превратит IT в TN, потому что по фазным проводникам НЕТ гальванической связи между первичным источником питания (силовой трансформатор на ТП). Т.е. это хотя бы потому, что при пробое в подобной цепи IT одной из фаз на корпус, напряжение на оставшихся двух таки подскочит до линейного, а через точку замыкания будет протекать исключительно ток, обусловленный емкостной проводимостью линии от обмоток разделительного трансформатора до этой самой точки. Т.к. FE находится в одном кабеле с фазным(и) жилами, то по нему как раз будет течь этот емкостной ток. Причем с определенной долей точности можно сказать, что ток этот иссякнет уже в щите с разделительным трансформатором и никак не дойдет до ГЗШ.
С другой стороны объединение позволит выровнять потенциалы на корпусах всех единиц оборудования, что позволит избежать возможности попадания под разность.

т.е. выбирая, как добраться до ГЗШ: через РЕ или через "уборщица-FE" - электромагнитное поле, сбежавшее из облака, предпочтет безусловно PE, т.к "почти 0 Ом" значительно меньше "порядка 1000 Ом" . Все живы и все здоровы.

а вот если не объединять их на ГЗШ, то вопрос у тока будет стоять несколько по-другому. Как добраться до земли: через "РЕ+4 Ом заземления", либо через "уборщицу+FE+4 Ом другого заземления". А вот отношение 4 Ом к 1004 Ом уже куда более опасное чем 0 к 1000.

Кстати, если можно, а почему на корпус, а не на ноль?

А вы посмотрите как подключены конденсаторы в фильтре. И станет понятно

В вашем отете много неточностей...
1) Вы говорите то что FE с PE соединена на ГЗШ и больше не где
тогда объясните каким образом заземлять корпус оборудования если к нему мы подсоединяем FE??? куда PE деть??
ввод FE c PE объеденены в корне и на оборудовании
2) Поподробней плиз напишите

Существует несколько вариантов выполнения функционального заземления.
1. устройство шестипроводной схемы питания с отдельными РЕ и FЕ проводниками, FЕ проводник выполняется изолированным и подключается к главной заземляющей шине (ГЗШ);
2. устройство независимого функционального заземлителя, электрически связанного с ГЗШ специальным кабелем (требования определяется заказчиком);
3. устройство независимого функционального заземлителя не связанного с ГЗШ;

1 и 2 способ
Электробезопасность обеспечивается обычными средствами, в помещении должны быть выполнены все требования по автоматическому отключению питания.
3 способ
электробезопасность обеспечивается
 питанием оборудования информационных технологий от разделительного трансформатора
 или использованием оборудования класса защиты II, что касается независимого заземлителя, то он должен располагаться в 10-15 метрах от сторонних проводящих частей, электрически связанных с заземлённой нейтралью источника питания, что в условиях городской застройки весьма затруднительно.
Параметры заземлителя определяются заказчиком и могут быть даже ниже 0,4Ом.

Посмотрите здесь .я контуры не объединяю если есть МРТ если нет то можно

у тебя гальваническая развязка, раз берешь питание с вторичной обмотки транса. если я тебя правильно понял. Заземлять не нужно, если напряжение транса соответсвует. ГОСТ Р 50571.3-94. Если нужно - скину этот Гост

уточняй детали

Кстати. давно назрело по этой теме. Заземление оборудования - очень тонкая тема. Одними ПУЭ, Гостами, СНиПами и инструкциями здесь не отделаешься. Они (выше перечисленное и т.п.) сегодня не отвечают на наши вопросы. Ждать можно долго, когда распишут.  Да и ни кто не торопится сегодня, пока только позиционируют движения. Людей жалко.
 Предложение.
 Считаю, мужики - электротехники - проектировщики-эксплуатационщики, что нужно создать отдельную тему по этому вопросу. Сумели же создать полезные ссылки.
  Вопрос. поддерживаете? в частности - модератор по этой теме, Anatoliy57, Корс, Щукач щастья, Лом (конечно), да и все, кому, кого не перечислил (плис), но кому интересно и не равнодушно. Создаем?

Да идея положительная так как тема действительно актуальна.

РЕ - оставить в шкафу с разделительными трансом, зацепив его на корпус самого шкафа - на этом его местная функция выполнена.
А вот от шинки FE - идет проводничок на корпус транса (установленного на изолированном основании, как говорил  Захаревич) и соответственно идет полноценный кабель с FE-жилой (вместо РЕ) на корпус "особого" оборудования.

гост скидывать не надо, но если можно поподробнее: что не надо заземлять и почему?

далеко ушли от темы...
Задача в следующем в ГОСТ есть требование для функционального заземления если своими  оно должно обеспечивать недопущение образования помех от гармоник и прочих наводок на корпусе оборудования…
Как это можно сделать?
Ответ построение четкой архитектуры заземления по принципу деревовидной структуры где ствол это ГЗШ, а проводники это ветки. А теперь поподробней о ветках: они должны быть без ответвлений (в идеале) и самое важное не пересекаться друг с другом!!! Зачем это надо? Ток наводки текущий по проводнику должен уходить СРАЗУ в ГЗШ, самое главное его путь не должен проходить мимо с корпусом ,а тем более по корпусу чувствительного оборудования (потому что данный ток проходя по корпусу будет создавать помехи – наводки, как результат не исправная работа оборудования)!!!
Почему как то в данной теме завернули IT систему как наиболее подходящую и помехоустойчивую, да потому что предложенная система имела сквозную землю по которой блуждают помехи да и смысла в данной системе для работы оборудования нет. IT полезна лишь для бесперебойности работы (при  первом замыкании продолжает работать кстати это уже аварийный режим) и еще полезна своей электробезопасностью при прикосновлении  с фпзой и землей тебя неубъет!!!
!!!Мое мнение все мифы про FE!!!
Самое главное в этой задаче это недопущение гуляния блуждающих и проходящих токов мимо (по корпусу) чувствительного оборудования. Ну и убирание данных токов (образовывающихся из-за фильтров данного оборудования) с корпуса.
Как следствие если у вас старая постройка и PE натыкана везде т.е. деревовидной структурой и не пахнет необходимо делать FE с сопротивлением меньшим чем у PE чтобы токи текли повторюсь еще раз по нужному вам пути в ГЗШ, а не по корпусу другого оборудования. Кстати здесь вопрос интересен тем что текущие токи это гармоники и на разной частоте сопротивление проводника разное!!!
Вот! А если у вас вновь стоящийся объект то вы прописываете четкую структуру деревовидную описанную выше и никакое вам FE не надо так как у вас токи текут как вы зададите путь… НО ВСЮ КАРТИНУ ПОРТИТ УРАВНЕНИЕ ПОТЕНЦИАЛОВ так как оно закольцовывает соединяет ветки вашего дерева и в результате высок вариант что токи побегут по пути образовывая пмехи!!!
С уважением Корс!!!

ну и?...простите...

уравнивание потениалов - вещь жизненно необходимая, это раз. Гальваническая связь (замкнутая решетка) железобетонного каркаса - вещь также необходимая, хотя бы даже из-за такого явления как электрокорозия.

Так что превращение дерева здания в клетку - явление обязательное. А вот что-бы,как говорится, "и рыбку съесть...", как раз и "садят деревце" для "особых" приборов. Так что вполне адекватный выход из ситуации с наличием двух взаимоисключающих требований.

А по поводу различного сопротивления для гармоник различной частоты - для простых проводников (особенно плоских шинок или плетенных лент) оно не так уж и различно.

РЕ проводник так же идет напрямую нигде не разрываясь.
Где это указано, что FE садится на корнкретное место в аппаратуре.

РЕ проводник и  FE должні иметь гальваническую точку только в одном месте.
Это неудачное ваше сравнение так как после разделения в цепи N стоит разрывающий коммуникационный аппарат УЗО.

Beholdzer  +1

Кстати действительно в форуме грамотно подмечено, то что IT может иметь общий контур с TN/ т.е. при замыкании IT на контур TN ничего не произойдет, кроме емкостного тока КЗ (но он мал)...

так что вопрос о разности потенциалов между контуром заземления IT и TN - решен, их контура можно объединять (при данном объединении не нарушается целостность сети IT!!!

Помоему должно быть вот так!!!
Переход с TN на IT (единый контур заземления, можно делать два контура один из них отвечающий требованиям IT системы, но самый главный факт то что эти контура )

2 корс: большое спасибо за первый +1! Приятно

По поводу эскизов:
1. по-моему, все таки в IT нет нейтрали в звезде вторичной обмотки разделительного транса
2. Возник у меня вопрос: каким проводником заземляется нейтральная точка со стороны оборудования? (как никак IT же). Если она соединяется с корпусом оборудования, а корпус в свою очередь подключен к FE, то понятно. Или же там есть еще какой-то проводник? Или может нейтраль (изолированная от корпуса) заземляется FE, а на корпус приходит все тот же PE, которого я "неосмотрительно" оставил в шкафу с разделительным трансом в предыдущих постах? Какие соображения, или может кто конкретно проектировал подобные схемы?

В IT заземлены ОПЧ, не нейтраль. Заземление нейтрали транса на отдельное ЗУ приводит к ТТ   По ГОСТ 28 низя. Заземление нейтрали транса на первоначальное ЗУ приводит к ТN. 

IT - Открытые проводящие части электроустановки заземлены. Нейтраль источника питания изолирована от земли или заземлена через большое сопротивление!!!
TT -  Открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземления, электрически независимого от заземлителя нейтрали

так что у меня все верно!!!
а по поводу нуля как вы собираетесь подключать однофазную нагрузку

см. ПУЭ

Открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземления, электрически независимого от зазем

Дык нейтральная шина есть в ящике с трансформатором. Я просто имел в виду что она НЕ связана с нейтральной точкой обмоток разделительного транса, как это показано на эскизах! Иначе это уже не IT, а, скажем IN-C c контуром повторного заземления со стороны оборудования 

IN-C - такого нет)))
см. ПУЭ  - у меня нарисовано IT
IT - Открытые проводящие части электроустановки заземлены. Нейтраль источника питания изолирована от земли или заземлена через большое сопротивление!!!
У  меня на чертеже заземление оборудование есть (что соответствует 1 предложению), нейтраль не связана с землей (второе предложение) --- вывод данная сеть IT
еще раз - см. ПУЭ

Выложите схематически ваши мышления, а то как то не все складывается.

Здравствуйте все, я для себя понял схему после ГЗШ а до нее не могу понять:
Допустим для медицинского оборудования я делаю отдельный контур на 2 Ом, следует ли мне его присоединять к контуру молниезащиты, ведь по сути получается что если обе системы объединяются на ГЗШ почему бы не оставить 1 контур на 2 Ом зачем второй  то?
 

вроде как в нормативке нигде непрописано 2 контура делать, можно сделать 1 на 2 Ом, если неправ поправьте по нормативам!!!

А вот из каких нормативов берем 2 Ом на контур, для меня до сих пор секрет, знающие дайте ссылку на норматив где написано что требуется 2 Ом!!!???"

ПОСОБИЕ к СНиП 2.08.02-89
36. Для обеспечения нормальной работы высокочувствительной медицинской аппаратуры в операционных, реанимационных палатах интенсивной терапии, кабинетах функциональной диагностики и барокамерах кроме защитного зануления и повторного заземления нулевого провода, предусматривается самостоятельное рабочее заземление с допустимым сопротивлением не более 2 Ом.

🧐Госстройнадзор: В 2026 году для объектов с массовым пребыванием людей будет проводится дополнительные МТХ с виртуальной оценкой несущих конструкций.
В контексте инспекции означает проведение проверки или экспертизы с использованием цифровых технологий вместо физического присутствия. Это может быть оценка состояния объекта через дистанционное визуальное обследование, использование данных удаленных датчиков или анализ цифровых документов.