Расчеты в текущих ценах / Командировочные расходы  

немного дополню Андрея... вступает со 2 ноября!!!
Постановление на сайте Министерства финансов РБ

Установить следующие размеры возмещения расходов при служебных командировках, осуществляемых в пределах Республики Беларусь:
суточные - 44000 рублей за каждый день командировки;
суточные при однодневных служебных командировках и командировках в такую местность, откуда имеется возможность ежедневно возвращаться к месту жительства - 22000 рублей;
по найму жилого помещения без представления подтверждающих документов - 13000 рублей в сутки.

Ура товарищи!!

скиньте пример расчета командировочных!! спасибо)

скинула для образца( примерный уже на ноябрь ) только там за 1ноября нужно еще пересчитать суточные по 22тыс а не 44тыс.

Добрый день!! Просьба помочь. Как правильно насчитать командировочные за май 2011г. с учетом квартирных,суточных и перевозки рабочих (при условии, что подтверждающих документов на перевозку нет)?

Подскажите, КОМАНДИРОВОЧНЫЕ ПОДНЯЛИСЬ,  а разъездной характер работ остался прежним - 2500?

2500 это в базисных ценах

подскажите, как проверить фактические коммандировки по трудозатратам?

берете с процы тудозатраты например 2000ч/ч делите на кол-во раб.дней в месяце,затем делите на 8-ми часовой раб.день= например ноябрь 2000/21/8=11,9 округляем 12человек, на них по факту и командировки

12 человек - это необходимое количество людей в день? т.е. в месяц могут поехать 12чел. *21 день = 252 человека?

Да нет же, 12 это в месяц, это по моему образцу, а вы соответственно  берете свои трудозатраты

106ч/ч всего, и 12человек ездило? если даже ваши 106/12дней которые ездили и / на 8час.раб.день, то это 1чел. но не как не 12

что-то не то, мне кажется по трудозатратам нужно 13, 25 человек в месяц или 0,6 человек в день, т.е. мой факт вполне вписывается

что вы выясняете?
фактические - это те данные , которые вым дали из бухгалтерии
из программы - это расчетные.
а теперь поясните, что вам нужно?

есть трудозатраты, в данном случае 106 чел. -час.  на выполнение набранных в процентовке работ, так вот, мой фактические данные не должны превышать нормативные, т.е. если по норме эти все работы из процентовки должны выполнить 3 рабочих, то я никак не могу включить фактические расходы с оформлением коммандировок на 15 человек по 2-3 дня каждый. Хочу понять, не превышает ли факт нормативку. правильно ли я посчитала нормативных людей?

так в чем проблема? вы не можете высчитать своих же людей (чел. час)?
правильно, не должны, если бюджет, если не бюджет и в договоре прописано иное, то можно превысить
кол-во рабочих по фактическим может отличаться от кол-ва раб по нормативу. важно не превысить человеко часы.

бюджет, не могу высчитать по норме сколько нужно людей

Можно, предварительно в АВР, забив все данные для расчета, посчитать командировочные по норме.
Т.е. надо проставить кол-во дней в месяце, кол0во раб. дней, суточные. проживание. проезд - полученная цифра и есть норма.
Потом сравнить с фактом... По-моему. все просто

а если у меня по одной коммандировке ночь обошлась 100 000, а по второй 200 000, это как?

никого не интересует, не выше норматива!
стоимость по факту не выше стоимости по норме.

лучше тогда брать по норме? (: т.к. факт либо меньше либо столько же (:

при бюджетном финансировнии только по факту.
 ПИСЬМО МАиС 25 августа 2010 г. N 04-2-04/2767 О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СРЕДСТВ, СВЯЗАННЫХ С КОМАНДИРОВАНИЕМ РАБОЧИХ

объясните пожалуйста откуда взяты формулы мною выделенные в вашем расчете в базе? (а то у меня в проге-Smash эти дела обнулены, как в базе так и в текущих  )

Это дополн. Трудоемкость от ВЗиС и Зим
П.2.4 РСН 8.01.102—2007
П.2.11 РСН 8.01.103—2007 часть 1

К временным всегда 0.0001, а вот к зимним меняется коэф.перехода от сметн.стоимости зимн.удорожаний, определяется по прил. А к сборнику зимних

ок спасибо

При этом по объектам, финансируемым из средств бюджета или приравненных к ним средств, количество командируемых рабочих в целом по объекту не должно превышать количества рабочих (с учетом машинистов при соответствующем обосновании их командирования), рассчитанных исходя из нормативной трудоемкости, учтенной в ресурсно-сметных нормах, в накладных расходах, затратах на возведение временных зданий и сооружений, затратах на зимние удорожания.

т.е. чтобы рассчитать необходимое количество людей, нужна не только трудоемкость, но и др. перечисленные пункты?

для общего развития, почему 0,0001, если  0,1 - коэффициент перехода от суммы затрат по временным зданиям и сооружениям к трудоемкости (п.2.4 рсн8.06.102)?
спасибо

в смете ед.измерения в тыс. чел.час.

На работы выезжали ИТР в другой населенный пункт. В расчет прилагаемый к акту С-2 по строке "разъездной характер работ" - включала данных сотрудников. Имеется приказ на совмещение должностей, где указано например: "менеджеру по продажам установлено совмещение как специалиста по монтажу ....... фио, оклад и т.п" Так подойдет? Или совмещение не решает проблемы то, что на монтаж у меня выезжали ИТР?? Плиииизззз

Командировочные ИТР сидят в накладных, и то что Вы на раоты ездили в другой населенный пункт - не относится к разъездному характеру раот.

Скажите, а в каких случаях в расчете используется 44000 - суточные за день коммандировки?
Я что-то вообще не очень понимаю разницу  между коммандировками и разъездными: на одном объекте у нас рабочие ездят в другой город каждый день, и технадзор (частный заказчик нанял своего технадзора) сказала что это только разъездные, то бишь человеко-дни умножаются на 0,5 однодневной коммандировки (22 000). Почему нельзя использовать полностью эту однодневную коммандировку в 22000? ведь рабочие там не полдня находятся.

44000 - когда отправили людей на неделю и они там живут
22000 - разъездной, то есть когда рабочих привозят домой
44000 - можно и в вашем случае, но тогда вам надо на каждый день оформлять командировочные листы на ваших работников

ну так и я о том же.. просто что не особо опыта в командировках, вот и не возразила на ее "в этом случае ТОЛЬКО разъездные"
Так значит если рабочие живут в коммандировке грубо говоря неделю (т.е. не возвращаются каждый день домой), то
Текущие: Х человек * 44000 * У дней +  Х человек * Х проживание * 1день + Х человек * У проезд * 2 туда-обратно.
База: ((10000+проживание)*кол-во дней в месяце+проезд*2)*(трудозатраты раб.+трудозатраты маш.+0.000031*накладные расходы+0.0001*временные зд и с.+0,171*зимние/1000)/8час/22раб. дня
Все верно?

Если по факту командируемых, то так

Но я всегда в расчет к договору беру по трудозатратам, а также в процентовку если стройка идет (объект не закрывается), а данных по проживанию нет (отсутствие чеков с гостиницы), а если закрывается то уже по фактическим данным. Суточные+проживание на каждого рабочего

22000 - это однодневная командировка, а не разъездной
однодневная, если готовиться каждый день приказ на командирование и выдаются командировочные удостоверения на каждый день
а вот 11000 - это разъездной, когда делается один приказ, что на основании такого-то договора, след. работники предприятия для выполнения работ будут ездить на него каждый день
разденение однодн. команд или разъедной регулируется политикой предприятия

Трактовка " разъездных " не означает просто ездить на работу, а относится к определенному  ВИДУ  и способу работ, а также специализации организации.

извиняюсь, с цифрами напутала!

Просмотрела всю тему, но не нашла как включить в АВР затраты на проезд,если доставка рабочих до места командировки осуществлялась собственным транспортом? Я сформировала тариф на свой автобус и считаю стоимость проезда по этому тарифу. Но т.к. рабочие находятся в командировке с понедельника по пятницу(т.е. без выходных дней) автобус привозит их в понедельник и забирает в пятницу, в неделю получается 2 ездки, а за месяц набежало - восемь. Вот в эти 8 ездок Заказчик и уперся. Аргументирует это тем, что командировочные расходы(включаемые в АВР) предполагают отчетный период-месяц, и проезд может быть за этот месяц туда и обратно (только две ездки).Ссылаются на письмо МАиС, где якобы это прописано,хотя мне ничего пока не показали.Подскажите, может кто-то уже сталкивался с такой проблемой.

Подскажите можно включать затраты на проживание без подтверждения, если да, то сколько?

нет

Да, можно, 13 000 руб.

13000 -это ночные, без подтверждения. Прочитав сообщения выше, требуется включить проживание в гостинице без подтверждающих документов... вот это нельзя делать.

1. Установить следующие размеры возмещения расходов при служебных командировках, осуществляемых в пределах Республики Беларусь:
 - по найму жилого помещения без представления подтверждающих документов - 13 000 рублей в сутки.

Мне, кажется, надо так:
Если они (13.000) выплачены работнику по авансовому отчету, то их надо включать в расчеты с Заказчиком, а если нет - то нет

Скажите, пожалуйста, включаются ли командировочные в АВРЭ, если на объекте работают рабочие по договорам подряда и нет ни одного сотрудника, числящегося в штате?

Нет , на договорников командировочные не считаются

абсолютно верно подсказали, что потому что по договору подряда люди фактически как субподрядчики сами на себя работают. Если нужно более нормативно-правовое обоснование, поищу, хотя и форуме тоже где-то было.

Подскажите по базе 2006г. для расчета командировочных -  есть ли какой-то коэффициент "0,8" перехода от общей трудоемкости к ночным.... короче если трудоемкость 15 чел-дней , то в расчете проживания(ночные) = 15*0,8 *13000...??

нет, такого нет, но есть формула расчета командировочных
((Суточные за каждый день командировки+Расходы по найму жилого помещения)*Количество дней в месяце+Стоимость проезда*2)*(Трудоемкость+Трудоемкость машинистов+0.000031*НР"баз.ц"+0.0001*ВрЗиС"баз.ц"+Коэфф. перехода от сметной ст-ти ЗУ к трудоемкости*ЗУ"баз.ц"/1000)/8/Количество рабочих дней в месяце

Я так и делаю всегда, но теперь одному заказчику не нравится мой расчет. Посмотрите и скажите, как он вам

вот смотрю по просьбе в личке
нет, не было, нет сейчас и надеюсь, что никогда не будет, потому что коэффициентом невозможно учесть ночи, которых собственно на i-1 меньше может быть, чем дней, а может и совпадать с количеством дней.

мне, как заказчику, не понравилось бы количество ночей 5 и дней тоже пять
Если по нормальному рассматривать расчет, то выходит, что приехали в понедельник. отработали пять дней (т.е. понедельник, вторник, среда, четверг, пятница), в пятницу еще остались там (ну видимо чтобы отметить окончание рабочей недели, а в субботу с утра на поезд, автобус. Я лично сомневаюсь, что так было, скорее всего уехали сразу в пятницу вечером после работы в советские крепкие семьи

так у меня 5 человек и 3 дня

Да вроде нормальный расчет
Может вопрос, что работали 2 чела и не 5 дней по факту (по документам)?

дело в том, что для заказчика программа Татарникова- основа для составления как актов, так и смет, нормативку читать не надо...вот он и уперся, что надо расчет такой как у него в программе. Если трудозатраты - 40, расчитывает так: 40*44000- суточные+ 40*0,8*13000 - проживание..... к= 0,8 - сказали что где-то взяли из нормативки. Я еще по такому легкому вопросу никогда так долго не парилась, но может и правда есть какие-то тайные коэффициенты...и совсем не обязательно делать расчет на основании нормативного количества рабочих...

мы со Светланой и пишем, что нормальный расчет. И единственное, на чем может настоять ваш заказчик - это уменьшить ночь на один день (исходя из предыдущего моего сообщения). В результате вроде и получается тот самый коэффициент 0,8, но это только для вашего конкретного объекта и в этом месяце, а в другой раз такого может и не быть.
Пытайтесь бороться с ним, убеждать.
Поэтому будьте спокойны, но 0,8 для ночных не существует

Не думаю, что у Татарникова такой расчет...
как трудозатраты умножать суточные???

Светлана и Александр, благодарю за оперативную помощь!+

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .